Vagy a gain poti után teszel be egy 100k+2k7//680n, 22n-470//470p-470k fokozatot ( én ezt tenném aztán ba@sztatnám még a csatolókat, magas kiemelő kondikat ha nem tetszik), de mondjuk bajkeverő megaz egész közepébe beb@sz egy lineáris booster fokozatot :D
100k-1k5//22u-3M3-470k, mint egy tipikus Fender beli fokozat.
A padló multikat is szerintem érdemes két csoportra szedni,az egyik amelyiken van loop,és a másik,amelyiken nincs.
Amelyiken van loop,annak a Return utáni szekciója az az erősítő loopjába való. A beépített előfokot/szimulációt most hagyjuk,de általában még ebben a részben van (tehát az inputtól a send-ig) a wah,meg az eq,ha ezeket használni akarjuk,akkor általában az input előtt hoznak jobb eredményt,sőt az ilyen multik gitár bemenete nem nagyon szereti az erősítő loop send jelszintjét,persze van olyan cucc,ahol állítani lehet a bemeneti jelet a padlómultin,és sok erősítőn is állítható a send jelszintje.
Az olyan multieffekteket,mint pl. a G-major,Rocktron Intellifex,vagy Lexicon MPX5xx meg egyértelműen a loopba kötném,oda lehet normális jelszintekkel illeszteni.
Igen,én is túl vagyok már pár multin,mondjuk G-majorom még nem volt,és én is vagy a loopba,vagy 4 kábelesen kötöttem be mindig,és igazából sose volt bajom a hanggal,hozta amit vártam.
Nálam is kiiktatható volt a loop egy relével csövestől,de egy másik relével simán ki is volt kapcsolható a bele dugott effekt,ilyenkor a loop csöveken átment a jel.
Egy ismerősnek meg G-major van,és ő is szívott már némileg vele jelszint szempontjából,de nem nagyon látom,hogy hova lehetne máshová értelmesen bekötni,nyilván az inputba nem való.
"A másik az hogy multit szerintem nagyívben kell elkerülni loopban,nem arra van az kitalálva."
Erre a kérdésre pedig még mindig érdekelnének a válaszok,hogy ha nem a loopba,akkor hova vannak kitalálva a multik? Mert szerintem a loopba. Inputba kötve katyvasz a legtöbb szerintem.
sziasztok. Tudna nekem valaki segíteni egy olyan ügyben hogy : van egy Mesa előfokom a torzított csatorna csinál néha olyant, hogy 1-2 mp-re elkussol aztán újra szól, ezt egyre többször és huzamosabb ideig csinálja majd eközben mikor elhallgat a torzított csatornát jelző piros led is kialszik, de ha a tiszta csatornára átnyomom az tökéletesen működik. ez mitől lehet vagy mi lehet a baj ??
Én pl. multit használok Loop-ban. De teljesen ki is lehet iktatni a jelútból 1 db kapcsolóval, így meg lehet hallgatni multival és anélkül.
De G-majorral van szívás rendesen, próbáltam :(
Loopot én nem tenném a master után, mert ugye a már effektezett jelnek szeretném majd a hangerejét állítani, nem pedig az effekt előtt tekergetni, aztán túllőni az effekt bemenetét és csudálkozni hogy mi az isten recseg, torzít, hova lett a dinamika, pedig tegnap a próbateremben még jól szólt, meg akármi, szalámi.
A másik meg, hogy sok effekt elég jó headroommal bír és a ki és bemenetei is kedvező impedanciájúak (így nem túl kényesek, mit, meg hova kötünk rá), viszont MÉG TÖBB effekt meg nem ...
Ezt nem konkrétan Neked írom, te eléggé otthon vagy az effektekben, hanem csak úgy megjegyeztem :)
ha minden jól megy akkor master közepe és a fázis ford bemenete közé.
De én nem szoktam gecizni simán csinálok passzív loopot nincs ott se cső se semmi csak két aljzat:)
Ha úgy nem szól jól akkor sehogy se fog.raktam már oda analog delejt fézert kórust,sőt TC G majort is .
A másik az hogy multit szerintem nagyívben kell elkerülni loopban,nem arra van az kitalálva.
A hangszínszabályzóban lévő egyetlen ellenállás helyére bekötöd a pl. 100K lineáris potit. Ennek neve lesz SWEEP. Esetleg köthetsz sorba vele egy 10K ellenállást, hogy ne lehessen "0"-ra tekerni. Bár megjegyzem, ha anódról vagy a katódről nincs csatoló kondenzátor, akkor a potméter en egyn MAGAS feszültség van, azaz akár rázhat is gyenge minőségű potik esetében.
itt látható hogyan
Én a tone stacket sosem DC-csatolom, így a sweep potival se kell vigyázni... mondjuk nem is szeretem, bár a trubó-mini 800-as fejemben volt, vagyis a poti még mindig benne van, csal más se :D
Ezt nem értem. Nekem tökéletesen működik, és hihetetlen egészséges hangja van így. Bár a találkozón már talán hallottad is.
Mindegy... mindenki próbálgasson, és találja meg a saját hangját! ROCK!!!
Evvel a trimmerrel is csak egy baj van, hogy egy sávos hangszínszabályzóként működik. Mikor kezd megjönni a dögös mély, már el is tűnik a magas. Mindíg jön egy nem szeretem kompromisszum.
Hát igen kinek hogyan.
Egyik ismerősömében beraktunk egy trimmert próbálgatni és úgy lőttük be, hogy hogyan tetszik a legjobban és 50k körüli érték volt a legjobb a mi fülünknek.
Próbáld ki egy 100K lin potival, csak vigyázz a feszkóval. Nekem sokkal jobban tetszik kisebb ellenállással. Bár, kinek mi jön be, és ki mire használja...
Ha nem akarsz nagyon belenyúlni, akkor csak amásodik fokozat katódjában a 10K-t le lehet csökkenteni a felére, pl úgy, hogy ráforrasztasz mégegy 10K-s ellenállást párhuzamosan. Ha mégtöbb dög kell, akkor erre még tehetsz szintén párhuzamosan egy 470nf-os kondik, és jó eséllyel le kell venni a gain ( PRE-AMP ) potiról az 1nf-ot, mert így sok a magasa. Presencet vagy kikötni és helyette SWEEP-et tenni, csak a hangszínköri 33K-t csökkenteni mondjuk 22K-ra.
De a tutiság az a plussz trióda beépítése, plussz azok, amiket leírtam.
Bármilyen effekt csak akkor indokolt loopba, ha a fej torzítását is akarjuk hazsnálni és az effekt maga is "kívánja" hogy torzító mögött legyen. Pl deleaynél alap,mert különben nem lesz lecsengés, de mondjuk egy chorus tud jól szólni torzítás előtt is, jó kis Cultos hangokat lehet csinálni vele. Személy szerint a phase shiftereke is tortyogás előtt szeretem, mert az némileg elvesz a nyávogásukból, bár inkább a vibe jellegű dolgok valók ide, a phaser jellegű cuccok, ha van delay, meg utána, akkor viszont marad a loop. Bonyolult dolgok ezek. Mondjuk én nekem nem, mert én a fuzzt, TS-t, RAT-et és hasonlókat szeretem, az meg az erölködő elé kell :D
Nekem is ezt javasoltad egy Klipp-be, a végén master potival. Kipróbáltam ecc832-vel, azzal talán jobb is. Tápot a fázisfordítótól kapta. Valaki emlegette a torzítót, azt simán a bemenetre kell dugni, hurokba a az időalapú és modulációs ketyerék valók. Szóval jó ez a kapcsolás, próbáltam analóg kis pedállal és rack-l is, digitálissal nem.
Pl. Farnell: http://hu.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=1652519&CMP=KNC-GHU-FHU-GEN-SKU-ROBOTICS&mckv=srVtI2H2J|pcrid|15588208024|kword|vtl5c3|match|p|plid|
az ilyen torzítók loopban amúgy is szarul szólnak és az se mindegy, hogy milyen loop ugye. lehet az egyikben párhuzamos, a másikban meg soros és azért szól másként.
Ecc82 4 prezident loopnak, mondjuk a kis cuccok ( >30 w) tápjt már meghúzza eléggé. Ilyesmit szoktam, 22k+560R-el a követőben, meg középről viszem a jelet így nem kell az az 1k-s se sorba. 10u a második katódban opőcionális, jelszint-függő. A soros 33kval is lehet játszani, egyes esetekben előfrdul, hogy visz némi magasat a hangba az áramkör.
Jó jó, de ezt magyarázd meg az effektek tulajának. Rádugja ugyanazt az effektet a Roland Cube 60-ra(minek a tisztája is már modellezett) és be lehet állítani, hogy "jól szóljon". A csövesre meg hiába dugom, hiába tekergetem, fos lesz a hangja. Ugyanakkor egy régi NDK Regent MV3-as 12W-os csövesen, meg kurva jól szól ugyanaz az effekt. A most tervezendő erősítőbe már szeretnék effect loopot is tenni a megfelelő helyre. Csak továébbra is az a kérdés, hogy hol lesz az igazi. Az SLO-n jól működik? Ti már építettetek egy párat. Esetleg valaki nem tesztelte? Köszönettel: Béla
Minek az effektek?
Full stack, rajta egy brutál minimum 50 wattos higain fej, és ennyi...
Nem is kellenek effektek... csak meg kell tanulni gitározni, és akkor nem kell a sok digitális meg félvezetős kütyü
Persze, ez csak vicc, bár a full stack az nem az...
Éppen tegnap próbáltam hangot kicsikarni egy marshall MA fejből, de nem lehet... Még torzítópedállal hajtva returnból ( tehát, az előfokot kihagyva ) is jobban szólt, mint a saját előfokjával. Persze, ez egy gyári szar cucc, nem olyan, mint amik itt készülnek.
Bár a jelenségre én is felfigyeltem anno, de én megoldottam úgy, hogy elhagytam az effekteket...
Én még azt is megfigyeltem, hogy egy adott effekt egy adott cuccon szarul szól, a másikon meg jól. Ami nekem itthon szobahangerőn a hibrid Kustom-mal jól szól, az a próbán nem, és fordítva.
Megmondom szerintem miért van ez.....mert fasza erősítőt csinálsz és fos effektet akarsz beléje dugni.próbáld ki valami nagyon atom cuccal és nem lesz gond....
A másik ami csalóka tud lenni hogy a megszokott beállításaiddal szól szarul és mondjuk tök máshova kell tekergetni mindkettőt hogy faszányos legyen.
Én ilyenekkel rengeteget kisérletezem.
Baowah ez tiszta retro!!! Mesterek miért van az, hogy egyes csöves erősítő (épített) nem szereti az effekteket? Sem az analógot sem a multikat. Magában qrva jól szól a tiszta és a torz csati is. Pedig semmi olyan nincs benne, ami ezt okozhatná. Persze nincs rajta effect loop.
Csodásan szól az '58-as gyártású ládával. Kellett rá a hátulja, fölcsavartam, így érvényesül a 10"-es alnicós szélessávú hangszóró, ehhez a teljhesítményhez korrekt.
bemutatókban már hallottam panaszt arra, hogy a gyári törpeterror gain potija az első harmadban/félben nem sokat csinál, hát akkor itt lehet a megoldás. Meghallgatjuk majd, de ha jobb ezzel a javaslattal, akkor nyilván nem a gyári (rosszabb) megoldást választjuk. :)
igen, találkozóra mindenképp visszük majd!
A ragasztó vicc volt, csinálok majd egy rendes felfogatást neki. Amúgy én is kis nyákot szoktam csinálni neki, de most nem volt kedvem. :D
Meg ha a költségvetés engedi, akkor sassziba rakható kondikat szoktam venni.
A gain poti tippet köszi, majd a tulaj eldönti, hogy akarja, kipróbáljuk így is, úgy is. Valamelyik találkozón szerintem meghallgathatod majd.
Tudom nem gondolkodunk egyformán, de én az ilyen kondikat inkább egy panelra rakom. Nem hinném, hogy csúnyább, vagy rosszabb lenne, mint a "buziragasztó". Én is azért veszek ilyen elkókat, mert az axiális F@T vagy Illinois 1500-3500/db. Csinálni szoktam egy konditartó panelt azon van az összes tápszűrő elkó, amit pár csavar távtartóval rögzít és onnan huzalozom. Hú de meghallgatnám egyszer(az eredetit ismerem) Azt hiszem nekem is be kéne fejeznem a 15W-os "szomszédbüntetőmet". Ja még valami, ha a második "B" gain poti lábát nem testre kötöd, mint ahogy a rajzon van, hanem pl. egy 100-220K-val kötöd testre, akkor szerintem jobban szabályoz. Nem lesz az, hogy kb 12 óráig szartse csinál a gain poti.
Folytatás. Remélem nem fogom elhányni magam a végeredménytől, egyelőre még tetszik. A kondikat majd lefogatom valamivel, pl. sziloplaszttal vagy melegragasztótakonnyal. :D
Nem rossz az, szerintem hozni fogja ez is, muszáj lesz neki. :) Csak remélhetőleg kicsit több dinamikával, "döggel" mint a dögkútban. :D
De majd meglátjuk, lehet, hogy fel kell gyújtani az egészet. :D
Én meg naponta ráverem olyan szép, olyan jó. És az benne a legjobb, hogy másképpen szól, mint az egyéb erősítők, talán a rimlock miatt? passz, de gyártani kéne sorozatban, így ahogy van.
Igen, a személyi hívó saját kimenője, amiből az erősítő készült. Hálózati trafót muszáj volt tenni bele (köszönet érte hangoverpetinek!!), mert közvetlen a 110V-os hálózatról ment, de ezt nem akartam bántani, sőt, nem is fért el volna nagyobb benne. Így is át lett téve a sasszi alá. A csövezés is maradt rimlock, csak az univerzálisakat E-sekre cseréltem.
ja, majd egy 1W-os szobagitározós szomszéd-ne-anyázzon-annyira projekt is tervben van valamikor tavasszal, azt már magam szeretném összerakni, még ha esetleg felügyelettel is... :)
most Gejza kezében van minden, én meg ott állok, mint egy diák, és kérdezek sokat, meg nézem a mester tevékenységét :D
Ha gyári cuccoknál 10-15W-okat kerekítenek simán a teljesítményen,akkor az a pár watt amit mi is,simán jó. :))
Az enyémhez mondjuk hozzátartozik az,hogy V128-as,elég érzékeny ládán nyomtam. De anno valamelyik talin kipróbáltuk egy....nem is tudom....Regent vagy Vermona vagy Videoton(?) lökős ládán is,kis érzékenységűn,na azon halk volt abban a teremben.
50-60 éves kimenő? Vintage,azt már magázni kell. :)
Valójában a Baowahjé sincs szerintem 3W, bár nem mértem, de EL41-es végfok megy benne, ha jól rémlik 200 V-ról, de egy UL41-eshez való (kb. 50-6a éves) kimenő van benne, ami arról 30 Ohmra illesztett, El-lel meg még nagyobbra, de mint tudjuk a pontos illesztés a buzik szórakozása :) Nagyon jól el van 8 Ohmos lökővel.
Eb sétáltatása közben egy kicsit agyaltam a dolgon. Úgy gondolom itt a megoldás (vagy nem: Fél teljesítményhez kb. 3/4-d tápfesz dukál, amennyiben a kimenőt a kettő közé tekerik, úgy már csak +/- tízen egynéhány % az eltérés, annyi meg belefér. Kérdezzük meg Bajkeverőt, ő számolt, tekercselt. De mit tesznek a tizedelésre is képes cuccokban, ott már csak bele kell nyúlni a kimenőbe is.
Na, úgy látom napközben megválaszoltatok minden kérdést, igen, tinyterror lesz. :) Belül nem lesz annyira hú, de szép, forrléces megoldással csinálom, ptp szerelve, ahogy lehet.
Igazából semmilyen wattcsökkentő megoldás nem jó, 1-2W kihajtva is már felkúrja a szomszédok agyát, ha vannak. :) Egy isolation box+láda, vagy egy korrekt műterhelés fejhallgatóval jó lehet.
Nekem itt jó, eddig még nem panaszkodtak a szomszédok, akármivel is küldtük meg a 4x12-est..
többnyire úgyis 15 watton lesz használva, de ha egyszer-egyszer itt lesz a szobámban, akkor inkább felezve spórolom el a mastert, mint full teljesítményen.
"Amennyiben erre lenne ingerenciám, a következőt tenném: A láda mondjuk 8Ohm,átdugnám a 4-be, és kapna párhuzamosan egy huzalellenállást, az meg csak melegedjen."
ilyen megoldással nem tudok kóperálni, a láda a fix próbahelyen pihen, dobos mellett meg úgyis fullon kell hajtani. Viszont a fej kicsi, ez is fontos szempont nekem, mivel feltehetően kell majd Pest és Fehérvár között ingáznom tömegközlekedéssel.
Szóval, valóban nem foglalkoznak ilyesmivel. Kócos meg azt mondta, hogy így fasza, ahogy van. Ezt én meg elhiszem, soha nem láttam közelről, valszeg nem is fogok.
Úgy értettem hogy:
kisebb tápfesz-kisebb belső ellenállás-kevesebbre kell illeszteni a kimenőt
De amúgy csak költői kérdés volt, gondoltam hogy ilyennel nem foglalkoznak a gyártók.
Értem én, hogy a végfok kihajtva mást mutat, mint visszatekert mester-hangerővel, de ér ez ennyit? Amennyiben erre lenne ingerenciám, a következőt tenném: A láda mondjuk 8Ohm,átdugnám a 4-be, és kapna párhuzamosan egy huzalellenállást, az meg csak melegedjen.
...ugyan nem épített cucc, de bajkeverő lehellt bele újra életet, mert az ötven év alatt elfáradt pár alkatrész.
nagyon köszi! ...a di. kimenetért pedig köszönet mákosnak! a dizájn az saját meló... nem tökéletes, de így autentikusabb... :) (selyemfényű narancs:)
'63 dynacord bass king "neovintage"
