Ez nekem nem tiszta.Kismillió 100e ft-os csöves fej létezik, azokat miért nem fikázzátok megállás nélkül?Miért nem a hangba köttök bele, miért abba hogy miből csinálták?Nyilván olcsó dolgokból csinálták mert olcsó?Ez nem egyértelmű?
Sziasztok! Jó pár napja/hete nem olvastam a topic-ot és hát nagyon intenzívvé sikeredett az utóbbi időszak Kox vonalon, volt rendesen adok-kapok, Zoli még ki is vonult a fórumról...
Én is valahol ott látom a vita gyökerét, hogy Kox Zoli egy olyan nagy réteget akart -és gondolom jelenleg is foglalkozik ezzel- kiszolgálni, amire elég nagy igény volt, van és lesz.
A Kox gyártója olcsó, de jó minőségű, igényesen kivitelezett erősítőket készít vagyis akinek kell vigye, akinek nem, vegyen drágább, jobb, akármilyenebb cuccot.
Persze fontos a K+F, de ahhoz pénz kell, plusz szerintem nem is ez Zoli célja, hanem hogy szerencsétlen, csóró magyar zenészek számára elérhetővé tegyen egy jó erősítőt. Persze ebből ő is profitál,szégyelje is magát, hogy nem ingyen dolgozik...()
Én baromira hálás vagyok ennek az embernek, mert én is vettem tőle egy F50 kombót és ezért a pénzért nagyon jó minőséget kaptam. Zoli Te meg vonulj vissza légyszi a fórumba, mert máris hiányzol itt szerintem ölég sok embernek...akár még Mákosnak is...(
Egyébként a Kox-ból kiszedett trafó Gyöngyösön készült, én akkor felhívtam őket, rákérdeztem az árára, és valami 5000.- körül volt, de mondták, hogy van mennyiségi kedvezmény 10 darab vásárlásakor.
Én a KoX-ból kiszedett toroid illesztőtrafómat egy üveg Heinekenre cseréltem. Szerintem az a reális piaci értéke És ha jól emlékszem futárral együtt 30-ban volt a kimenő, és 10-ben a fojtó, amitől bitang lett a hangja.
A szarul megcsinált nyák szar! Pláne,ha a csőfoglalatok és a potik is a nyákon vannak.Ilyet láthatsz sok Marshallban (is),ha ez még gyenge minőséggel is párosul,az baj.
A jól megcsinált nyák meg jó,ilyet láthatsz például a picsa drága Soldano fejekben,van a legjobb metálerősítőnek tartott magyar Madman-ben,vagy akár az én erősítőmben is.
Ezekben nincs a nyákon poti és csőfoglalat,ésszerűen van tervezve a nyák rajzolata (és nem autorouter csinálja),
elég bonyolult dolgok is megvalósíthatóak kis helyen,stb.
Szóval van pár előnye,de akad hátránya is,szarabb szerelni,nehezebben hozzáférhető,sok gyári nyák gyenge,a rajzolatpályák vékonyak,és ugye a legfontosabb hátrány,hogy csak buzik rendelkeznek ilyennel.
Lovagolsz a szavakon,pedig te is tudod,miről beszélek.
Jópár emberre igaz:amíg valamire az van írva,hogy Marshall,addig az a jó,és az szól jól,és más nem.
Nem hinném,hogy engem kéne megtérítened.
Mert a teljesitmény felvételnél nagyon fulladékony.
Tehát, ahogy közelít az áramfelvétel a határ felé, elkezd befulladni, de nem is kicsit...
Ezért jóval túl kell méretezni, és a szórt tere is nagyobb.
Én nem használok toroidot, mert kipróbáltam, és nem vált be.
Inkáb magam készitem a trafóimat.
Én a toroidot kb 5000-ért vettem.
Egy gyári kimenő kb 25 körül van.
Ha megtekerteted, akkor azért olcsóbb...
De nem csak a kimenő számot, hanem a hálózati, és a fojtó is.
Bár a KOX-ból a fojtó ki van felejtve...
Sabbatról tudni kell 2 hétnél tovább nincs meg neki egy cucc. Keresi az igazit :) Én se játszottam még olyan cuccon ami tökéletes lenne nekem. De az nem is létezik szerintem.
De igen, így lenne az...
Csak ezért is alakult ki ez a vita.
Ugyanis, aki étr az erősitőépitéshez, annak nyilván való, hogy normális cuccokból nem jön ki a KOX árából még az alkatrészek ára sem.
Én a magam részéről kiváncsisággal állok a teszt-hez, mert kiváncsi vagyok, mekkorát tévedek?
Lehet, sőt!!! már biztosan tudom, hogy elfogult vagyok, és próbálok ezen változtatni.
Hátha tényleg jók azok a toroid trafók, és én meg hiába hajigáltam ki a sajátjaimat
Mi, erősitő épitők, szoktunk találkozókat szervezni.
Ezért tudom, hogy nagyon sok gyári cucc elvérezne, ha egy normálisan összerakott "házi cucc" mellé kerülne.
Az a gyári cuccok legnagyobb baja, hogy profit orientáltan készülnek...
Ha egy alkatrészen lehet spórolni 1 forintot, akkor az ezer darabnál már ezer forintot jelent... és innentől ugye adja magát a végeredmény.
Mi, akik évente készitünk 1-2 vagy esetleg 3 erősitőt, nem spórolunk, és ez sokat számit.
ár/érték arány?? Azon gondolkozzon az aki venni akar valamit;)
Ez csak egy egyszerű teszt lesz..
Még nem tudom milyen minőségű felvételt tudunk készíteni, de remélhetőleg sikerül valami normálisat csinálni.
Utána a felvételeket először név nélkül valahova feltölteni, és lehet hallgatni, hogy azonos körülmények között egymáshoz képest mit sikerült kihoznunk a cuccokból, ennyi.
Remélem aki eljön az jól fogja érezni magát!
Én nagyon kíváncsi vagyok, hogy itthon milyen erősítőket készítenek.
A kérésem a következő.
A teszt során, helyezzetek nagy hangsúlyt az Ár/érték viszonyra!
Remélem más gyártókat a fogyasztóvédelem nem zargat,
senkinek nem volna jó!
Az ilyen alattomos gerinctelen dolgok, egy zenésztő álljanak messze!
Ha bárki úgy gondolta volna, hogy nem vagyok jóakarója a KoX erősítőknek, az tévedett!
Ebben a kis országban élünk, és mindenki úgy boldogul ahogy tud!
Nekem metara nem jött be, ezt írtam.
Tény, hogy a Randall sem. Lehet, hogy a hiba bennem van.
igen, szerintem is. Elvileg az lett volna a hozzászólásom, hogy hangminta rögzítéshez ez a megoldás lenne az ideális, csak aztán nem akartam hogy kapjak itt hideget-meleget...
pedig sajnos szerintem egy adott, előre felvett dolgot kéne ráküldeni az összes erősítőre...
Bro kombója nem volt zajos emlékeim szerint,pedig elég közel matattunk a gitárokkal.
De most én nem akarok senkit sem rábeszélni,hogy a JVM jó,mert nem érdekel.
Hangra a Marshallok között(!) nem volt rossz hangja számomra,és ennyi.
A 4x3 csatorna mód tényleg kicsit felesleges,de az túlzás,hogy csak 1 használható,sőt,az külön tetszett,hogy adott csatornán belül a clean/crunch/lead váltás csak azt eredményezte,amit a neve is mond,hangszín változást nem,vagy csak minimálisan.
Felépítésre tényleg szar a JVM,de hangra használható,és hangról volt szó.
De ha azt nézzük,hogy a Bogner XTC több mint 500ezer,és azért a pénzért is csak egy nyákos foglalatos cuccot kapsz....
Vagy az XTC is szar? Vagy az nem,mert higain?
Akkor visszatértünk a hanghoz.
nem nagyon mozgat, hiába van benne 40 csati 60 móddal, ha abból 1 hang használható :D
Ráadásul a jvm kombónak pont akkora zaja is van, én ott voltam még a bemutatójkán is az első marshall talin, azon röhögtem,hogy nem csak sípol, de az alapzaj elnyomta a faszi hangját, aki próbált magyarázni. ( persze a hülye beállítás miattisl ehetett, a felhasználó hólyeségeiért nem felelős a cucc :)
Márkán belül gondolkodj.
Nem egy brutálmetál fejhez kell hasonlítani,nem is arra való!
Amúgy felépítésre elég szar,nyákos foglalatok,stb,de hangra Marshallok között nem rossz,és tudásra is elég jó.
Még a JCM-900 Dual Reverb az,ami nekem bejön,meg talán a DSL.
De egyikért sem adnék ki pénzt.
Na most tesztelgettünk testvéremmel! Kiválasztottunk 4 felvételt a 2004-es mintákból, ENGL ládával,
1. Mesa Recto
2. ENGL Fireball
3. Peavey 5150
3. Marshall JCM900
Pont azon a hangerőn, médialejátszón, Koss portaPro fülesen, összekeverve a sorrendet lejátszottuk a mintákat. Kérdés az volt, miután vége lett a tesztnek, h melyik számú tetszett a legjobban és a legkevésbé?
megegyező lett a véleményünk: Első helyre a Mesa-t raktuk, utolsóra a Marshallt...az mondjuk tetszett testvéremtől Gábortól, teszt közben: Józsi hallod ennek a kettes mintának van töke faszig...Az volt a Mesa Pedig Gábor nem egy nagy metál rajongó..
Nálam a sorrend Mesa, ENGL PEAVEY-e kettő közt nem tudtam dönteni, de így utólag ENGL és a Marci...
Summa summarum, nagyon mulatságos volt ez a teszt. Pedig ezek elit kategóriás erősítők, és így is megmutatkozik a különbség...nem annyira feltünő, de van (margóra megjegyzem, utána csináltunk egy másik tesztet is a 2006-os mintákbó, amibe bevontunk egy Marci Valvestate-t is, háá az nemvótjóóó cajg)
Nehezen tudom elképzelni,hogy az említett weboldal esetében egy ember ennyiszer ugyanúgy eljátszotta ugyanazt a két féle témát.
Inkább valami olyasmit képzelek el,hogy felvették a két riffet valami felvevő kütyüvel,és azt nyomták be az erősítők inputjába.Úgy mindig ugyanazt kapják a fejek.
Egyébként tényleg jó a link,érdekes,hogy sok esetben a ládák szinte többet számítanak,mint maguk a fejek,az eltérő hangzásban.
Van nekem is itthon mp3-ban egy kis összehasonlítás,ugyanaz a fej+riff,más ládákkal.
Egy Mesa V30,aztán egy Krank V30,és egy Krank Eminence.
Nekem a Krank nyer,abból is az Eminence-s.Utána Krank V30,és Mesa.
szerintem is csak úgy van értelme az egész "hangpróbának", ha valaki ugyan azt az egy témát játssza, itt az lehet az egyetlen probléma, hogy kb. 5-re már kicsit más fíílinggel játszhatja... de akkor is ez a legkézenfekvőbb.
Különben nincs mihez hasonlítgatni...
a linked meg nagyon jó. nekem a Peavey 5150 + ENGL láda eléggé bejön, de holnap böngészem végig rendesen az oldalt. Köszi még egyszer.
szóval. ehhez az erősítő próbálgatáshoz csak annyit, fűznék hozzá srácok, hogykurvasok sikert kívánok mindnkinek! remélem mindenki elégedett lesz az általa hallottakkal. igazság szerint én most értem haza egy nagyonjól sikerült borkóstolóról, úghyog nem tudom miért írok ide. de asszem leviszem az erősítőt, meg még együveg bort a gerázsba és megnézzük, hogy kell rock 'n rollt játszani. nyomi. az asszony alszik. tudjátok szerintem fölösleges itt ölnünk egymást. ennek a dolognak kurvára nem az ellneségeskedésről kellene szólnai. hanem a zenéről. és mindenki játszon azon, amin akakr. és hagyja békén a másikat. ha megtartjátok eztaz erősítőtesztet és a KOX utolsó lesz, én aztakkor is leszarom, mert nem ez a lényeg. a lényeg, hogy nekem mi a jó, és most, hogy szépen melegednek a koxban a csövek, itt mellettem, ez nekem jó, és eztán csak még jobb lesz! szóval, ahogy öreg HOBO mondta: ne legyőzni, hanem meggyőzni akarjuk a másikat. csak ennyi. most megyek little winget pengetni.
Szerintem ennek az egész erősítő próbának úgy lenne értelme, hogy "végtermékként" valami hasonló születne: http://hlavy.instrumento.cz/
Egy 18nm-es kis helyiségben úgy is csak max. 4-5 ember fér el, és akkor sem lehet kihajtani az erősítőt, hogy jól is szóljon és ne kapjanak az emberek egy fél órán belül maradandó halláskárosodást. Tehát a cél az erősítő összehasonlítás lenne több szempont szerint, ha lehet hangfelvétellel, nem pedig, hogy mindenki végigonanizálja magát az összes erősítőn.
Alapban jó ötlet valakit meghívni, de ha a fenti linken lévő hangmintákat megnézitek, akkor hasonlót nagyjából bárki lenyom. A lényeg az, hogy az erősítőt cserélgetnénk a többi paraméter ugyanaz lenne (a gitár, a hangfal, kábelek, a lejátszott riffek).
A turnus lenne jó ötlet még, vagy keríteni egy nagyobb helyiséget és oda elmenni. Ez persze lehet fizetős.
Szívesen elviszem megmutatni a GH100M-et, de a mostani lehetőséget jelenlegi állapotok miatt inkább passzolom.
Na lehet ötletelni urak.
)
