nyilván , ha ugyanazt aládát megfelezzük, az enm ugyanúgy fog szólni. de 2 korrektül megépített 212, aminek a mérete sem a fele egy 412 nek, szól olyan jól mint eg y412.
Nekem is ez a véleményem, dehát nem hallottam még Csabi ládáit, de biztosan profi cuccok, hiszen a megmunkáláson azért látszik, és valóban ez az egyéni dolog ez nagyon fontos!
Na szóval érted ezt a középen elválasztott 4x12-es hasonlatot,nem?
A lesugárzó felületed attól még ugyanakkora marad,csak a belül dolgozó levegő mennyisége feleződik nagyjából 50-50%-ra egy 4x12-höz képest,így gondolom más lesz a rezonancia,stb,de ez már Csabi asztala.
A lényeg: én nem hiszem,hogy mondjuk egy V30-akkal szerelt 4x12-es láda ugyanúgy szól,mint 2db V30-akkal szerelt 2x12-es láda.
igen igen. kettő darab 2x12 es láda eccerre való zargatását firtattam én! továbbá hogy Vass Csaba mit válaszol a kérdésemre azt majd ugye ő fogja eldönteni, de mivel normális fából, ugyanolyan hangszórókkal szerel igényesen egy ládát (azt hallottam), így méltán válaszolhat igenlő válasszal is! Nemdebár?
Hát,azért más ám kicsit,biztosan.Van abban valami,amit Viktor mond.
A 4x12-ben azért mégis majdnem 2x annyi levegő dolgozik,mint egy 2x12-ben.Mert a két 2x12-est felfoghatjuk úgy is,mintha egy középen elválasztott 4x12-es lenne.Szerintem nagyban változna a sound,azért.
De ezt majd Csabi elmondja,ő a dolog szakija.
Hát ja.
Valódi fenyő,nem rétegelt,ha jól tudom. Bár őszinte leszek: én kicsit tartanék a fenyőtől,mert azért elég puha fa,de mondjuk látni,hallani kéne közelről.
Mindenesetre én lehet,hogy inkább maradnék a jól bevált rétegelt lemeznél.......
De amúgy tényleg hülyeség megkérdezni Csabit,hogy vajon szerinte az ő ládái szólnak-e jobban,vagy egy szériacucc?
:DD
Nyilván nem akar nagyképűnek tűnni,de negatív reklámot sem csinálni magának. Úgyhogy az ilyen kérdésekre jobb nem válaszolni.
Különben meg az ilyen vélemény bárki szájából szubjektív.Ilyen helyzetekben csak a személyes tetszik/nem tetszik meghallgatás döntsön.
De azért azt is meg kell jegyezni,hogy itt igény szerinti hangfalat kapsz (nevezhetjük Customnak,ha úgy jobb,:D ),jól megcsinálva,és nem szériacuccot.
Azért ez szerintem egy elég nagy jó pont Csabinak.
Amúgy meg szerintem elég balgaság megkérdezni valakit a saját maga által készített cuccairól...
Nézz fel a honlapjára, vannak felhasználói vélemények, de mivel nagyon profi hangszórókkal készülnek a ládái, rendkívül precíz összeszereléssel, és szintén kiváló anyagokból, nem hiszem, hogy nagyon lehetne rájuk panaszkodni.
De ha nem is szól úgy mint egy Mesa, vagy egy ENGL, akkor is van kb 100 ezer forint különbség...
Megpróbálok én válaszolni a kérdésedre... 2 2*12es láda biztos nem szól úgy mint egy 4*12, hiszen akkor az egyik legfontosabb dolog a gitárládáknál a doboz felépítése, és anyaga, ami ugye kapásból csak a fele, és általában ilyenkor a fala is vékonyabb.
A másik meg, hogy ha ugyanolyan jó lenne, mindenkinek 2*12esei lennének, mert jóval könnyebb szállítani, és ha csak az egyik kell, elég azt cipelni.
továbbá még az érdekelne, hogy szerinted 2 db kéthangszórós láda egyszerre szól-e úgy, mint egy 4x12 es láda természetesen ugyanolyan sugárzókkal? válaszodat köszönöm, bocs az esetleges hülye kérdéseimért :)
Csabi! itt egy hozzászóló véleménye profi ládákkal kapcsolatban: "V30-as ládákból ajánlom az ENGL vagy Mesa cuccokat,vagy ami Soldano ládát Petya hirdet.Ezek a legdurvább minőségű,legjobb hangú ládák.(Ha ElectroVoice-os Mesát tudsz szerezni,az az ENGL mellett a legzsírabb)Én ha a helyedben lennék,nem kísérletezgetnék ilyen-olyan csináltatott ládákkal,ha kompromisszummentes zsír minőséget akarsz.Nekem V30-as ENGL ládám van,s a legjobb láda,amit valaha hallottam.(Pedig hallottam már jópárat,próbálgattam is a budget kategóriától a legdurvábbig.)"
amiket említett azok pénzkíméletlen ládák gondolom. Az általad készített ládák szerinted szólnak-e úgy, mint a fent említett ládák?
Aki szeretne egy Csabi féle 2x12-es Governort akcióban hallani az jöjjön a Marco Poloba ma este, a Dethroners egyik gitárosa azon fog játszani egy Laney VH100R fejjel
Én azért nem szeretem kevergetni, mert a Goodmans-nek is van egy karaktere, meg a V30-nak is van egy karaktere. Na most az egyik ilyen poti állásoknál mutatja ki a foga fehérjét, a másiknak meg egy más fajta beállítás a nyerő. Aztán a V30 a tolakodó közepeivel 2x oan hangosnak tűnik mint a többi... szal vannak itt apróbb ellentmondások. Most ha veszek két ősrégi eredeti Heritage M25 Greenback-et, nem fogom agyon ütni két V30-cal. Én így gondolom. Hát ez a laválasztás is egy nagyon erőltetett dolog. Ez is kompromisszum. Kényszer megoldás. Legegészségesebb a külön láda. Szerintem.
Köszi a tippeket, a Beta 12LT nekem is tetszik, egyenlőre talán ez tűnik a legjobbnak.
A Beta 12CX -nél az nem tetszik, hogy EQ-zni kell meg vágni, ha közel flat átvitelt akarok (ha jól értelmezem), szóval az most így hirtelem nem olyan szimpatikus.
A Beyma 12GA50 és a Beyma 12GU sem tűnik rossznak. Főleg a 12GA50, mivel elég széles tartományban szól, csak persze kérdés hogyan...
Nem nyírja ki. De mondjuk én nem szeretem. Van aki favorizálja pl. a V30/Greenback párost egy ládában. De mind a kettő másképp rezeg, más az érzékenysége és teljesen más a karaktere. Ahol az egyik vág, a másik emel. Mind a kettőt a saját karakteréért szeretjük. Nem beszélve arról, hogy az eredő teljesítmény mindig a kisebb hangszóróhoz igazodik. Tehát a 60W-os V30-ból és a 25W-os Greenback-ból 50W-os ládád lesz.
Tudod arról beszélek, hogy amikor az aktív hangszóró membránja kifelé mozdul, akkor a keletkezőszívó hatás a nem működő hangszórót befelé szippantja, és fordítva. Nyitott ládában mondjuk ez a hatás kevésbé érvényesül. Minden képpen nyitott ládába kellene tenni őket.
Van még itt kifejezetten akkusztikus gitárhangszóró 12"-os, de ezt meg pláne nem lehet beszerezni! 150W, gumimembrán. Acoustinator N2012
Nem feltétlenül, de az hogy az egyik szól, a másik meg csak ott van, mint egy passziv radiátor, ami ráadásul ellen irányú mozgást végez... szal nem egy szerencsés dolog.
Hát a közös ládát nem tartom jó ötletnek, de ha minden képpen egy dobozben kell lenniük, találnánk rá frappáns megoldást. Az akkusztikus gitárhoz, és nagy széles sávú átvitelhez az Eminence Beta-12CX hangszórót ajánlom. Ez igazi gyöngyszem! 250W, 66Hz-20kHz(!!!) a freki átvitele, 43Hz a rezonancia frekije, szal igazi kurriózum. Más kérdés, hogy hol tudnád beszerezni, az is lehet hogy csak az USA-ból lehetne meghozatni. Itt a link, nézd meg: Beta-12CX
Csabi, lenne egy elég idióta kérdésem, de talán tudsz tippet adni. Olyan hangszórót keresek, ami 12"-os, tehát gitárládába rakható, viszont billentyű vagy akusztikus gitár megszólaltatására alkalmas, tehát nem a jellegzetes gitár karakterisztika szerint, hanem az egy utas megoldáshoz képest a legszélesebb tartományban, viszonylag lineárisan működik.
A cél mondjuk talán az lenne, hogy egy 2x12"-es láda egyik hangszóróján elektromos gitár, míg a másikon akusztikus szerű hangot lehetne megszólaltatni, mindezt egy sztereó csöves végfokkal meghajtva (vagyis egyszerre csak az egyik hangszóró szólna).
Ja! És ami még kimaradt: A Beta-10 a nagyobb teljesítménye mellett is egy puhább, lágyabb felfüggesztésű hangszóró és a membrán kitérés út hosszában (Xmax - 3mm) is unicum! Gondolj bele, hogy a legnagyobb mozgású gitárhangszórók is 1,23mm -nél megállnak, de általában 1mm alatt szokott lenni ez az érték. Szal ez a motor tudja oszt fújni a levegőt a reflexcsövekbe!!! És ez az ő igazi erőssége!
Szia! Néhány szempont: Ha lesz 15" kiegészítő ládád, akkor el lehet gondolkodni, hogy melyiket válaszd. Sőt...! Akkor a kettő közül a Celestion a befutó, ugyanis ő egy magsabb large-ban dolgozik, a frekv. átvitele 65-5000Hz. A rezonancia frekije 72Hz. Egy jó reflex ládában nagyon jó mélyeket tud hozni és az 5kHz-ben már a csengő magasak is bőven benne vannak, viszont ha lesz hozzá 15" láda akkor nem hangolnám túl mélyre a dobozát, arra ott volna a nagy tányér. Inkább retkes röfögős közepekre, középmélyre. A Celestionoknak egyébként is van egy tölcséres karakterük.
Mi a helyzet a Beta-10 -zel? Ha egyedüli 4x10 ládám volna, akkor ezt választanám. A freki átvitele 51-3800Hz, a rezonancia frekije 53Hz. Tehát 20Hz-zel alacsonyabb mint a BL10-é. Tehát ha nem lesz hozzá kiegészítő 1x15" ládád, akkor az Eminence a befutó. Nem beszélve a nagyobb teljesítményéről (250/500W). Magasban ugyan nem megy annyira fel mint az előző, de a 4kHz azért bőven elég egy egyutas bass ládában. Az áruk nagyjából megegyezik, most az a kérdés, hogy melyiket tudod egyáltalán beszerezni. Szerintem ebben is az Eminence lesz a befutó. Az impedanciával kapcsolatban tartok tőle, hogy sok választásod nem lesz, mert vagy 8 Ohm-osat kapsz, vagy 8 Ohm-osat. Ez a helyzet.
Visszatérve a hangszóróválasztásra. Ajánlottad az Eminence beta10-et, azt szeretném kérdezni, hogy a
Celestion BL10-200 (Basszus gitár hangszóró: 10", 200W, 98 érzékenység,)mennyire tudod ajánlani, ill. ez alkalmas e egy4X10ládába, mert impedencia dolgokat nem találtam róla esetleg így ránézésre neked már ismerős ez a fajta. Köszönöm előre is a segítséget!
Hali! Köszi a bíztató szavakat! Én is nézegetem a tiédet, nagyon szép munkáid vannak, szintén gratula. Bár nem hallottam még élőben, de valahogy biztos vagyok benne hogy bárminek oda tudnak verni.
Csabi ezertrilliárdszor jobbat csinál , nekem elhiheted, van egy 2x12-es The Governor ládám amit ő csinált.
Kövezzetek meg, de Powerstate szerintem ahogy van egy szar, egyedül basszusgitárhúrt érdemes ott venni, mert olyan olcsó a többihez képest...anynira méár le sem lehet rontani a minőséget, amennyivel olcsóbb.
De a gitárok szerintem no komment, és Csabi is tudna mesélni a csöves fejekről.
Na de mindenki győződjön meg róla saját szemével, fülével, és mégis bejön hát akkor olcsón megúszta az illető
Hello! Ha van néhány egyszerűbb hangszóróm ami valami miatt elszállt például hirtelen nagy terhelés vagy más miatt nem szólal meg, akkor miképp lehet újra életet lehelni beléjük? Ilyenkor a szálak szakadnak meg vagy valami belül megy tönkre??? Javítatni nem akarom, mert nem érdemes, de szívesen megbötykölném őket ha lehet... Mert tudom, hogy tök jó hanguk volt, de vagy eldobnám őket vagy helyrepofoznám, mert bármire jók lehetnek... Általában csak nagyon-nagyon halkan sercegnek, talán nagyon halkan szól bennük a zene asszem, bár most nem emlékszem
Ja! A múltkoriban jártam az oldaladon és szeretnék gratulálni ahhoz amit csinálsz! Zenészektől is csak(!) jókat hallottam a PROLUDE bass cuccokról, úgyhogy fogadd őszinte nagyrabecsülésem! Egyszer talán még megismerkedünk. Legalábbis én bízom benne!
Keresel valamelyik jó nevű cég honlapján egy 4x10 -es láda méretet, vagy többet is. Ahhoz ki tudom számolni neked a reflex csövek hosszát, darabszámát, átmérőét. De van nekem is elmentve a gépen valahol 4x10 bass láda, majd összevetem azzal. 4 Ohmos ládát viszont csak 16 Ohmos hangszórókból tudsz csinálni. Amit be tudsz szerezni az 8 Ohm-os és abból 8 Oh-mos ládád lesz.
Ja! A reflex nyílás méretét egy programmal számolom ki, ez sok mindent megmutat előre.
Köszi szépen!!!!
Még annyi kérdésem lenne , hogy a reflex nyílást milyen képlet v módszer alapján kell kiszámolni? Egy 4x10 v. 4x12-es ládának milyek az ideális méretei? Amúgy az erőlködő min. 4ohm. Köszi a segítséget!!!!
Szia!
18mm-es rétegelt lemez, vagy MDF. A bass ládát is méretezni, sőt hangolni kell. Én inkább javasolnám a 4x10 ládát és minden képpen Eminence hangszórókkal. Pl. 4x10 Eminence Beta-10. Ezek darabonként 250W-osak. A ládád 1000W-os lesz elméletileg, szal a 300W-os tranyós fejet akár csutkára is tekerheted. A kutya nem is itt van elásva, hanem a reflex nyílásoknál, a reflex csövek méretezésénél. Ezeknek a hosszát, a vastagsága és a darab száma, valamint a kívánt frekvencia függvényében ki kell számolni. A reflex nyílások azért kellenek, hogy a ládád olyan alsó frekvenciákat is tudjon hozni, amikre amúgy a hangszórók nem képesek. Ez minden 4x10 bass cuccnál így van megoldva. Már csak azt kell tudni, hogy az erőlködődhöz milyen impedanciáju ládát lehet csatlakoztatni (ohm) és akkor indulhat a mandula!!!
Szia Csabi! Szeretnék tanácsot kérni, hogy egy 4x12 bass ládához milyen vastagságú rétegelt lemezt (vagy más anyagot) ajánlasz? Maga a láda, egy Ashdown MAG300-as fejnek kellene(300W). Nézegettem a hangszórókat is és a Celestion BL12-100 Basszus gitár hangszórót néztem ki. Lehet, hogy marhaságot kérdezek, de ha 4db 100W-os ilyen hangszórót, ha belerakok akkor az 400W-os láda lesz vagy 100W-os (vagy a bekötéstől függ). Szóval ezek lettek volna így hirtelen, amik az eszembe jutottak. Ezer köszönet előre is a tanácsokért Estleg ide is írhatsz: hoppus18@freemail.hu
Köszi Maestro! Még csak érlelődik bennem egy 2x12 gondolata,jelenleg gyűjtöm az infókat. Valami olyasmit akarok,mint a Soldanok,vagy hasonló.Könnyű,felül 1db fogantyú,alul kerekek,stb.
De hogy mikor lesz ebből valami kézzelfogható....
Ja elfelejtettem megjegyezni, hogy a ragasztás erőssége azon múlik, hogy milyen erővel szorítod össze a két anyagot. Tehát itt szükséged lesz nagy marha asztalos szorítókra (legalább négyre, de inkább többre). Anélkül hozzá se fogj!
Minnél jobb, annál jobb! Attól függ, hogy milyen szerkezeti felépítésű a láda. Na persze az éleket minden képpen össze kell dolgozni. Nem kell fecskefarok, elég a fűrész fog csapolás, de ha köldök csapokkal erősíted meg, úgy is jó. Lényeg, hogy minden összetétel jól legyen ragasztva, mert a ragasztás erősebb, mint maga a fa. A léc nagyon jó volna, ha az előlap nem hátulról lenne szerelve. Ebben az esetben viszont a lécektől nem bírod a helyére tenni az előlapot. Előlről szerelt ládánál használhatsz a belső sarkokba hevedert (természetesen ragasztva).
Jah,még egy kérdés:
a sarkoknál a lemezek összeillesztését hogyan szokás?
Fecskefarkú csapolással,vagy van a sarokban egy kis léc,amihez mindkét lemez hozzá van ragasztva/csavarozva?
Esetleg mindkettő (atombiztos!)?
18mm-es jó, de ha van 16mm-es, az mégjobb. Persze attól is függ, hogy milyen anyagú a lemez. Könnyebb fából pl. nyír, a vastagabbat válaszd!
Láda méret mind a két cégnek többféle van. Nézzél szét a honlapjukon! A MESA-nak kisezer féle-fajta alakú méretű, felépítésű ládája van. A SOLDANO-nak van pl. "2x12 semi-opened back" nyitott ládája, ez kocka 700x700x270, a hátlap 1/3 részben nyitott. Ebben laknak az Eminence Legend-V12 -ők. De ez pl. egy Marshall fejhez keskeny volna.
Én a Genz-Benz méretét csinálom: Tribal serie Ez meg a saját oldalam: Csabi.hu
Ilyet én is kérdeznék:
meg tudnád mondani,hogy mekkora méretekkel rendelkezik egy 2x12-es Soldano vagy Mesa láda,és kb hányas rétegelt lemezből lenne jó?
Gondolom 18-as jó.....
Köszi!
Szia! Ez a Delta-12 hivatalos neve. Bass gitár ill. PA bass hangszóró. Az adatait megtalálod az Eminence honlapján.
Gitározhatsz is rajta, de nem gitárhangszóró.
bár én is hajtottam 100 wattal a 2 v30ast, de félnél tovább nem tekertem a hangerőt. szóval , ha van teljesítménycsökkentési lehetőség a fejeken, érdemes igénybe venni.
A guruk helyett válaszolok: igen. Mindkét fejen a 8 Ohm-ot állítsd be, és ne felejtsd el SZTEREO-ra kapcsolni a ládát!!!!
A Lehlét meg a gitár és az első effekt közé érdemes tenni, és csak az egyik utat effektezni....
