Szerintem nincs ezzel gond. Nem veszi el a hivatásosok kenyerét, ha erre gondolsz. Hiszen egyrészt kapacitása sincs annyi munkát elvállalni, másrészt meg a profi zenész, akinek a hangszere a munkaeszköze, úgysem fog leállni az otthoni "iparosokkal". Viszont jó alternatíva az olyanoknak, mint én, aki nem tud, és nem is akar 40ezret kifizetni egy bundozásért. Nem zsidóskodom, egyszerűen arra nem lett volna keret, ennyi.
Lehet, hogy másról beszélünk.
Vagy mást gondolunk egymás mondatai mögé. Nem.
Én arra gondolok, ha mondjuk elviszem bundoztatni a gitárom egy otthon dolgozó, munka mellett, ezt is csináló emberkéhez.
Ő megcsinálja, hazaviszem, nem jó mert zörög a cucc, vagy egy hét múlva kiesik a bund. Visszamegyek letagadja, nincs bizonyítékom, hogy mi volt.
Egy üzlet egy cég nem tud tagadni. Megcsinálja mert muszáj. Nem fogja hárítani a dolgot, hogy ezt nem ő cseszte el hanem valami más felső erő munkálkodott. :)
én csak magamnak bundozok, máshogy fogalmazva - magamnak csak én bundozok :)
de a 40 körüli árat teljesen reálisnak tartom, nem arról van szó, hogy agysebészet, de azért nem tudja mindenki megcsinálni. meg nem csak magáról a bundok beveréséről beszélünk, a régit ki kell szedni, örülne a tulaj, ha nem szakadna szanaszét a fogólap, nem esne karc a nyakon, és ilyenek...meg a végén egy faszán játszható hangszert kapna. szóval lehet ugyanannyiért a hangszerészek után csinálni, azért elsőre nemigen fog sikerülni...
Én szakemberről beszélek.
Persze a legnagyobb gond az az, hogy vannak akik tizenezerért megcsinálják a bundozást, ugyan olyan profin mint a hivatásosak.
Na ez itt a gond szerintem.
Én mindenki álláspontját megértem, de a felborult arányok nem tetszenek. Hogy miért kell mondjuk annyit fizetnem egy kőművesnek, a diplomás óradíj sokszorosát.
Ez viszont érdekelne, milyen hibákat nem lehet javítani ?
Csak egy-két példát mondj légyszi, hogy ne legyen lila köd :)
(fűrészgépbe bedobott hangszer példája nem ér :)
Az autószerelés is egy szakma, azt is tanulni kell.
Negyvenezer forintból (tekintsük a bundozás standard árának itthon) kijön egy komplett hengerfej tömítés csere, síkolással (!), olajcsere, hűtővíz csere, és a több órás szerelés munkadíja alkatrészekkel, stb. Az ezen rajta levő haszonból pedig fenn tudnak tartani egy telephelyet, és a szükséges eszközöket.
Ehhez képest mennyivel több (vagy inkább kevesebb) egy bundozás csere ? Érdemes ezen elgondolkozni. Talán inkább a munka hatékonyságát kellene javítani, és nem lila ködbe burkolni ezeket a dolgokat. Azért a bundozás nem agysebészet, ez is egy mechanikai javítás, és nem holmi varázslat...
A megrendelőnek is van ám munkahelye, szakmája, tanult, ő is elvárhatná, hogy mondjuk ne 650Ft-os órabérrel szúrják ki a szemét :)
Ezzel együtt komoly szakmának gondolom a hangszerészet, ne értsetek félre. De haladni kell a korral, és most a hatékonyságra gondolok.
Ezzel tökre egyet értek. Nagyjából én is erre gondoltam, amikor azt írtam, hogy nem hivatásos kezében esetleg nagyobb a kockázat. Nem biztos, de benne van a pakliban. Nekem szerencsére jók a tapasztalataim, ennyi. Nyilván nem szaroznék, ha mindegy lenne az ár, de most pl. a bundozás esetében nagyon nem volt elhanyagolható nekem az árkülönbség. Ez van, pénz beszél...
Most csak egy dolgot szeretnék tisztázni - távoltartva ezen és minden előbbi hozzászólást attól, h mások munkáját bármilyen szinten minősítsem. Azt kell megérteni, h a hangszerészet is egy szakma. Attól, h mondjuk meg tudtam javítani apám KTM motorjában a karburátort mikor beszart (és megcsinálnám a szomszédnak is ha kellene), attól még nem vagyok motorszerelő és nem biztos h egy másik évjáratú teljesen mást is meg tudnék.
Ha van egy nagy értékű hangszered (legyen az egy új hiperszuper akármi vagy éppen egy régi vintage darab, de elég ha éppen csak "A" kedvenc darab) akkor sokkal drágább a mulatság ha nem megfelelően van kivitelezve bármilyen javítási munka. A bundozásnál maradva pl nagyon nagyon sok olyan darabbal lehet találkozni, amit egyszer valaki megcsinált, és putty, esetlegesen javíthatatlan károk keletkeztek a hangszeren.
Ja, meg egy kis érdekesség: Amikor kb. 1 éve a Vintagebe vittem csiszoltatni, megkérdeztem őket, hogy a lötyögő trem karral nem tudnának-e valamit kezdeni (kitömni valamivel vagy ilyesmi, láttam már ilyet...). Azt a választ kaptam, hogy ők ilyen sufnizással nem foglalkoznak. Hát, mondom ok... pedig nem lett volna nagy dolog, ráadásul szerintem ez elég elterjedt probléma a nem origi floydos gitárok körében. Mindenesetre Patrik ezt is pik-pakk megoldotta egy rugóval+2 csavaralátéttel. Egyébként nem akarok negatív képet festeni semelyik szervizről, csak leírtam a tapasztalatomat. Ezen az apróságon kívül egyébként ők is teljesen jó munkát végeztek.
2010-11-18 11:26 |
#6078
Tök mindegy, nyilván aki biztosra akar menni és megteheti, az úgyis hivatásosokhoz fog fordulni, aki meg nem tud ennyit rááldozni, annak marad a fusi. Az olcsó árért cserébe nagyobb a kockázat, bár Patriknál nem tapasztaltam semmilyen erre utaló jelet, ő sem tegnap kezdte, és nagyon szépen megcsinálta a gitáromat, ráadásul nagyon rendes arc.
pár óra munka :)
meg az évek amit azzal töltesz, hogy olyan is legyen amilyennek lennie kell.
a szerszámokról már nem is beszélek, úgyis csak egy kalapács kell beverni a bundokat, nem?
Csak a félreértések megelőzése miatt: nem arra buzdítok, hogy mindenki bundozzon otthon, csak te kérdezted az arányokat.
Amúgy a garanciát tekintve, ez olyasmi, mint az autószerelő. Ha egy helyre viszed rendszeresen a autót (vagy többet :), akkor másképp állnak a dolgokhoz, mintha 1x lehúzható madarat látnak benned.
Vadiúj Dunlop bundok kevesebb, mint ötezer Ft-ból kijönnek a Thomannál... persze posta és szerszámok is kellenek. Innentől kezdve tudod, hogy mennyi munkadíjat számol fel az, aki negyvenért bundoz :) Pár óra munkáért harmincezer Ft, nem rossz...
btw dec 18-án lesz az r33-ban egy workshop, magyar hangszerkészítők néven, sok érdekes cuccal (hackman, greg, klema, mlp) bemutatókkal, illetve a helyszínen regisztrációval kaphatsz egy olyan kupont, amit nálunk, a gc-ben lehet beváltani. 50% kedvezmény beállításra
stay tuned!
van rendes munkája (csillagpatrik), a gitárszervizelés inkább hobbi, ezért az olcsó ár. a zolikák és én + szexi kolléga is hivatalos gitárklinikusok, náluk is érdeklődhetsz.
Hát a teljes árra ( munka+nyersanyag) vetített töredékre kiváncsi lennék, mert az anyagköltség az anyagköltség, hacsak nem lopott a bund. De azt nem könnyű lopni. A saját munkáján spórolhat, de max. az üzlet fenntartási költségeit, ha a saját lakásán dolgozik, mert egyébként előbb utóbb rájön, hogy nem érdemes kizsákmányolnia önmagát.
BP-n az egyetlen általam ismert hivatalos gitárszerviz az a Vintage '52 (vintage52.hu). Áraik a honlapon: vintage52.hu. Jól dolgoznak, meg gondolom garanciát is vállalnak, de komolyabb buheráknak már megkérik az árát rendesen. "Maszekba" nyilván találni olcsóbb embereket, csak hát ennek a hátránya, hogy nem mind "hivatásos", meg gondolom a gari sem annyira biztos, ha neadjisten valamit elkúrnak rajta. Nekem a múltkor bundozásra volt szükségem, a V52-be vagy 40 rongyba fájt volna, de ennyim nem volt rá, helyette elvittem CsillagPatrik nevű fórumtársunkhoz (Kramer topicban megtalálod), aki ennek töredékéért tökéletesen elvégezte a munkát, szóval feladattól függően (nem tudom, ő pontosan milyen munkálatokat vállal) őt tudom ajánlani innen a fórumról.
Üdv,
Gondolom erre is van külön topic, de rengetegszer elhangzik, hogy vidd el hangszerészhez így vagy úgy. Budapesten hol van megbízható szervíz vagy jó hangszerész?
Nem véletlenül van gyárilag ajánlott pickup-húr távolság. Ha túl közel van a szedőhöz a húr, akkor nagyobb ugyan a jelszint, de csökken a hangkitartás, és bekövetkezhet az általad is leírt "lebegés".
A tompaság ezek szerint abból adódott, hogy folyamatosan váltakozott a hangmagasság. Legalábbis én ezt a periodikus váltakozást hallottam úgy, mintha tompa lenne.
De van ilyen? Ennyire erősen vonzaná a húrt a mágnes???
És arra lettem figyelmes, hogy a hangszedők mágnese igencsak vonzza az E húrt. Lejjebb állítottam a pu-kat és hallható lett a különbség. Nem lebeg a húr!!!!
Viszont egy picit kisebb lett a jelszint, Valamit valamiért!
Köszi srácok az eddigi segítséget!
Lehet húrhiba is: megpengetve a kitérésnek folyamatosan csökkenni kell, ha lebegő a húr--ez lehet új készletből is--akkor látszik, hogy ciklikusan csökken-nő a kitérése. Hangológép sem kell a "döglött" húr kiszűréséhez.
Passz...ha nyerget is cseréltél és nincs változás, akkor lehet hogy hangszerészhez kellene vinned. Esetleg a babán nincs valami látható változás? Pl.. a húr nem vágott magának vájatot?
Behangolom, az nem annyira gond. Viszont játék közben hihetetlenül zavaró (nagyon lebeg, és tompa is.. mondjuk hallani kéne...), hogy más hangja van, mint a többinek. Húrt cseréltem, nyerget cseréltem. Semmi változás.
Esetleg a hat ponttal hogyan lehetne valamit "finomhangolni"?
Ha tompa a hangja, akkor a nyeregnél lehet a bibi szerintem. Vagy a húr szar. Máskor is jelentkezett a probléma?
Nekem is lebeg a vastag E húr hangolásnál,de nem zavaró. Meg lehet üveghangra is hangolni.
Jelentkezett valakinél már olyan probléma, mikor egy húrt (nálam az E6-ost) nem igazán tudja behangolni, oktávra illeszteni meg pláne nem, mert lebeg a hangja? Hangológéppel tisztán lehet látni, hogy a megpengetett üres húr magassága le, ill. felfelé vándorol. A többi jó, csak a legvastagabbal csinálja ezt. Játék közben is igen zavaró, mert sokkal folytottabb hangja van a húrnak, mint a többinek. Mintha valami letompítaná.
Egy mex Stratról van szó. 6 pontos trem. A húrok újak. A húrmagasságot próbáltam állítani, a többihez képest extrém magasan is csinálja.
Valami ötlet a beállításra?
Köszi!
Attól is függ milyen hangszer. Pl. vaskosabb klasszik Tele nyakak rezzenéstelen arccal bírják, állítás nélkül. De a húr márkájától is függ, nem egyfomán húznak a különböző márkájú húrok.
Attól függ. Vannak olyan nyakak, amihez soha sem kellett még nyúlnom, pl. régi Kramerek 3 rétegű ESP nyaka. Egyszer 20 éve beálították, azóta úgy van, 9, 10, 11 készlettel is jó.
Az egy rétegű, olcsó mahagóni nyak pl. biztos elmászik egy 10-9 váltástól.
Szerintem vidd inkább hangszerészhez, ha nem értesz hozzá! Megéri, ott pöpecre beállítják, és Te így boldogan használhatod a JÓL beállított gitárodat. Nem egy drága dolog, megéri, hidd el!
Semmi különösre nem kell készülnöd, szépen lecserélgeted a húrokat, és a nyakgörbületet beállítod, mert a 12-esek homorúbbra fogják húzni a nyakat. Utána oktávállítás, és kész. Az ínhüvelygyulladás megelőzésére ügyelj leginkább :)
Amúgy én pont most állítgattam a stratomat, lejjebb vettem az összes húrt, húztam a nyakon is, aztán oktávot csak 2 húrnál korrigáltam egy kicsit, de az se az állítgatás miatt volt, előtte is el volt már csúszva picit. Mindenesetre néhány perc munka volt az egész, tényleg nem egy nagy durranás, ha már tisztában van az ember vele, hogy hogy működik a dolog, minek mi a funkciója, stb...
Ennyitől nem valószínű, de ha igen, akkor azt se nagy dolog korrigálni, csak egy csavarhúzó kell, és a hátsó csavarokkal tudod előre-hátra tolni a húrlábat. Ha felső fekvésekben lejjebb van a hangolás, akkor kicsit hátrébb, ha meg feljebb, akkor előrébb tolod. Vintage tremolonál ez tényleg pár pillanat, floydnál nagyobb szopás van, mert ott le kell lazítani a húrt, hogy hozzáférjen az ember.
A húrmagasságot nagyon egyszerű egy straton állítani. Pici imbuszkulcs kell hozzá. Próbáld meg feljebb venni a két húrt egy kicsit. Ha már nagyon fent van, és nem jó, akkor nézd meg a nyak ívét: fogd le a vastag E húrt az első és a 14. bundon egyszerre, aztán oldalról nézd meg, hogy a 6. bund környékén hogy áll a húr. Ha hozzáér a bundhoz, akkor a merevítőpálcán próbálj lazítani egy picit. Ha nem segít, akkor még esetleg a húrtartó nyereg (vagy hogyhívják) is lehet gond. Ezt viszonylag olcsón lehet cserélni. Ha egyik sem segít, akkor lehet, hogy komolyabb gond van a nyakkal.
Sziasztok.
Egy olyan problémám lenne hogy van egy Strato-gitárom vintage tremolo-s és az alsó 2 húr (e, h) nagyon zörög és kb egy-másfél hónapja még nem volt vele problémám.
Esetleg nem tudjátok hogy mitől állítódot el, és hogy milyen megoldást lehet rá találni?
Az Ernie Ball nálam is bevált korábban. Mostanság mindenki az Elixirre esküszik, én bevallom őszintén tartózkodtam eddig az ilyen "csoda"termékektől, de lehet, hogy most kipróbálom. Kicsit az a necc, hogy bárhol akartam eddig, 7 húros készlet nem volt. Köszi a tippeket
2010-11-04 11:54 |
#6012
Amikhez eddig volt szerencsém:
-Ernie Ball: Jó cucc, nem volt vele soha gondom.
-D'Addario: A játszhatóságával nem volt gondom, viszont zsinórba 2x-3x is előfordult, hogy zsír új szettet felraktam, aztán pár napra rá levállt a kis golyó a húr aljáról, és mivel akkor még hátul befűzős Floydom volt, baszhattam, vehettem másikat.
-SIT: Kényszerből vásároltam többször. SZAR.
-Elixir: Mióta kipróbáltam, már csak ezt vagyok hajlandó használni. Tényleg sokkal tovább tart, mint a hagyományos húrok, nem lesz tompa, kopott hangja, és nem is retkesedik annyira. Megéri a felárat. Volt már, hogy 4-5 hónapig is fent volt egy szett.
Schecter C-7esem van. Egyébként eddig pont SIT húrok voltak rajta :D:D:D. Viszont most DR-t raktam rá, és azzal is előjött ez a probléma. Tudom hogy ez nem egy húros topic (biztos van a fórumban olyan is), de látom többször is felmerült hogy húrhiba így húrhiba úgy, tehát milyen húrt tudtok ajánlani amivel nem lesznek ilyen problémák?
Első körben állíts oktávokat. Ha nem lesz jó, akkor lehet, hogy magas a nyereg, tehát a mély húrok lefogásakor az első pár bundra ráfogáskor nagyot nyúlik a húr. Ha ez a gond, vagy egyéb famunkát igénylő, akkor vidd el szakemberhez.
Egyébként ha mondjuk egy húrcsere óta tapasztalható a dolog, akkor az is lehet, hogy valamelyik húr szar. Nekem már volt ilyen, egy csomag SIT húrral (az ég óvjon tőle mindenkit). Szokásos vastagságban vettem (csak ilyen volt a helyi hangszerboltban), és a D húrt valamiért lehetetlen volt belőni oktávra, mindig egy kicsit lejjebb volt, pedig már teljesen hátratoltam a húrlábat. Lecseréltem a húrokat, és jó lett.
Nagy gáz csak akkor van, ha elvetemedett a nyak (mondjuk egy S van benne), de szerintem a mai hangszerekre ez annyira nem jellemző, főleg, ha több darabból áll a nyak (nem tudom, pontosan milyen gitárod van). Minden más beállítással orvosolható. Ha esetleg újra kell bundozni (bár szerintem nem ez lesz a gond), akkor tudom ajánlani CsillagPatrik fórumtársunkat (Kramer topic). Olcsón és jól dolgozik.
)
megoldódott a probléma
