Nem is a hang szempontjából!
De ha egy éket teszel be, vagy a teljes felületre teszel egy falemezt, biztos, hogy a második a stabilabb, szerintem.
Tehát, nem a hangzást tartom most szem előtt, hanem a stabilítást!
a TDPRI forumon nagy vitat inditottam el ezzel, es OLE FUZZY a vilag egyik legnagyobb telecaster szakertoje es kb 100 telecaster tulajdonosa, gyujto es modifikalo stb stb, allitotta, hogy semmilyen hangbeli differenciat nem jelent a kis fa es a test es a nyak kapcsolatanak szorossaga.
Es mondta, hogy aki mashogy gondolja, az bizonyitsa be, de nem lesz konnyu dolga, ugyanis az allitas nem igaz. Pusztan sznobizmusrol van szo, es belehallanak olyat, ami nincs ott.
Sokat olvastam arról, hogy mennyien veszik ki a nyakat a gitárjukból, nagyon drágákból is, és teljesen síkracsiszolják a nyakzsebet, és a nyakat is, hogy minél tökéletesebben összefeküdjenek. Tehát, nem "ékeket" raknak bele...
De nekem igazából mindegy, de ez némi fizika is.
"Számomra az nem tiszta, hogy ha azt akarnák, hohy a test és a nyak bármilyen szöget zárjon be, úgy gyártanák."
Ez nem egeszen igy van. Ez az egyetlen telecaster modell bigsbyvel. Arpolitikai okokbol sem specialis test, sem specialis nyak nem keszul hozza. Megfognak egy testet, befestik, vesznek egy "60s nyakat (ami az osszes nem bigsbys Telen is van), es osszerakjak, csak eppen raszerelnek egy bigsbyt. Az nem volt igazan szempont, hogy mennyire lehet leengedni. Ez egyszeruen egy konstrukcios hiba, es nem ez az egyetlen gitar konstrukcios hibaval a vilagon. Azt valahogy korrigalni kell.
Értem, hogy nem megy lejjebb, megoldás kellett.
Számomra az nem tiszta, hogy ha azt akarnák, hohy a test és a nyak bármilyen szöget zárjon be, úgy gyártanák.
Nem jut más példa az eszembe, de ha egy csavar alá alátét kell, nem egy felet kell odatenni, minél jobb ha teljes felületen fekszik fel. Ha csak a nyak felöli részre teszek valamit, akkor a 4 csavar közt félúton biztos, hogy feszültség van. Szerintem, teljes felületen emelni kell, hogy összefeküdjön a két felület, így gondolom. Mivel a problémáimat egyedül szoktam megoldani, ezt így tenném.
ja es ez a kep elegge felemelt allapotban van. Jo egy masfel milimetert kellet leengedni a kenyelmes hurmagassaghoz, es amint a kepen latszik, egyszeruen fizikai keptelenseg. A kepen a gyari beallitas latszik, eleg magas hurokkal
megmondom mi a baj: nekem egy telecasterem van bigsbyvel es ugye koztudomasu, hogy a telecasterek hurlaba nagyon alacsony, mindossze par kis guriga es ennyi. Ezert a nyak es a test viszonya ehhez lett tervezve. Bigsby karnal azomban egy masfajta hurlabat alkalmaznak, ami a jazzmastereken, jaguarokon is van, ami szinten gurigas, de magasabb, mert egy hazban all, es a haznak van egy alja, es ez megy bele ket oldalt a testbe:
De arrol megfeledkeztek tervezes kozben, hogy ez a hurlab magasabb mint a hagyomanyos Tele lab, es a nyakat pont olyan alacsonyra tettek, mint a normal labas telecastereknel. Es a kepen is lathato hurlabnal egyszerrecsak elerkezik leengedeskor az a pont, amikor a hur eleri a haz peremet, es hiaba engeded lejjebb a babat, a baba kimegy a hur alol, masreszt pedig a bigsby karbol jovo hur elobb fennakada haz hatso peremen, es szinten kimegy alola a baba, azaz nem hajlik a hurlabon a hur. Nem tudom ertheto e. Eppen ezert nem volt mas megoldas, mint a nyak szoget megemelni egy hajszalnyival, hogy kicsit magasabbra keruljenek a babak, es igy tokeletesen be lehessen allitani a kenyelmes hurmagassagot. Egyszeruen nincs mas megoldas. Az meg megoldas lenne, hogy a haz hatso peremet lecsiszolom, de az egyreszt a hangszer megeroszakolasa, masreszt pedig nem lehet lecsiszolni, mert csavarok vannak benne, amik egeszen a peremig ernek, es a hur a csavarok felett megy at, tehat ahogy elkezdenem csiszolni, azonnal elernem a csavarok fejet vagy a lukjat. Szoval a legegyszerubb megoldas egy kis funer es kesz. A telecaster forumon azt mondtak, hogyha az ember fat, csontot vagy egyeb rezgeserzekeny anyagot tesz be (nem pedig papirt vagy muanyagot), akkor semmi hangveszteseg nem lesz. A TDPRI forulon sok sok telecaster szakerto mondta, hogy a legjobb megoldast valasztottam.
Teljes tisztelettel, de én nem így csinálnám(ettől még biztos jó), mindenképp arra törekednék, hogy teljes felületen felfeküdjön! Elméletileg ennek kéne működni. Ilyen problémát, még nem orvosoltam, de biztos így tenném!
Szoval elokerult nehany sznob a telecaster forumon, akik azt mondtak, hogy ezzel a megoldassal elveszti a gitar a soundot, de aztan jott 5x annyi forumozo es jol leugatta oket, mondvan hogy ez egy abszolut elfogadott setup megoldas, profi hangszereszek is alkalmazzak. Ugyhogy bennehagytam es most nagyon boldog vagyok a 1,5mm magassaggal a 12. bundnal E1 en, es 2mm E6. (No zizeges)
igen. értemén. én is erre gondoltam.
amúgymeg érdemes megnézni a fendereket. sok modellen van egy csavar, ami ugyanezt teszi. nincs egész nyak emelés, csaka szöget dönti - egyre kisebb felületen fekszik fel a nyak a testzseben. amúgyis fendereken szokás jó sok lakkot otthagyni meg oda pakolnak mindenféle papírokat, úgyhogy amúgyis szinte mindegy.
De azt írta, hogy csak a nyakzseb belső részére tett "éket".
Szerintem, az egész nyakzsebbe kell tenni, hogy teljes felületen felfeküdjön, hisz így nem marad benne feszültség sem.
pedig sajnos nincs mit tenni.
igen, ez a szakszerű megoldás.
persze neki lehetne állni marni a nyakzsebet, kérdés h megéri-e. nekem az ibanezbe most 2 furnérlemez kellet, amitől nagyon féltem. floyd került fel (eredetileg nem az volt) előre féltem h satu, trem, 2 furnér.. semmi sustain nem marad.
nem viccelek, nemtudom mitől de kb 2X annyit szól a gtr mint eddig.
Hi!30éve állítgatom a gitárok nyakát, tehát ha hozzátehetem a véleményem:
1.A nyak görbület beállítása: enyhe homorúság!!! a nyak közepén kb 0.2-0.3mm (ez a legfontosabb! ettől lesz a húr "lágy" érzetű)
2.a húrokat le lehet engedni a zörgés határáig, csak ezzel oda a zengése.(2.5mm alatt már nincs öblös zengés)
Ezt csak tapasztalatból írom, vitafórumot nem akarok indítani.Üdv.
fu en most ugy megberheltem a telecasteremet, hogy nem igaz. Leereszettem a hurlabat minimumra, de meg ugy is magas volt, mert bigsbys tele. Azan leszedtem a nyakat, a nyakzseb belso reszere raktam egy kis funer kockat ezaltal megdoltve kicsit a nyakat. Most felemeltem a hurlabat, es olyan actiont csinaltam, hogy beszaras masfel milimeter korul vagyok E1 nel, es szinte semmi zizeges nincs.
Amúgy a tremoló kicsit ferde.. nem teljesen párhuzamos.. hátsó irányba. Tehát nagyjából úgy néz ki, mintha alapállásban végig kicsit hátra lenne húzva a kar.. ha érted.
Na jó, egész őszinte leszek hozzád. Egy hete ilyenkor még egy stratocasterem volt Vintage tremolóval.. azt se én állítottam be. a satu rendesen tart, az fix. Nincs valami ábra neten, ahol egyértelművé válik, hogy a tremolón belül mi micsoda pontosan? (a gitár hátulján a műanyag borítást leszedve..)
2007-12-25 23:45 |
#2500
Ezért kérdeztem, hogy tekergetted-e húrlelazítás nélkül.
Lehet a kés, tőkecsavar, de ellenőrizd, hogy a fejen a satu, rendesen tart-e!
És a tremoló, párhuzamos a testtel?
Oké, köszi szépen :) Most már csak abban szeretném a segítségedet kérni, hogy mitől hangolódhat el tremolózás után? Lefelé tremoló után mélyebb, felfelé után magasabb lesz.. nem lehet, hogy "nem áll vissza a tremoló rendesen"? Lehet, hogy orbitális baromság, de józan paraszti ésszel valami ilyesmire gondolok.
2007-12-25 23:39 |
#2498
Ezért írtam, hogy nem a nyakmerevítő lesz a gond.
A tremoló párhuzamos a tsttel?
Ugye nem állítgattad a húrmagasságot, a húrok lelazítása nélkül?!
Elméletileg a pálca feszíti a nyakat hátra, a húr meg húzza.
Ez egyfajta egyensúlyt hoz létre. Ha lenyomod a tremolót, ez az egyensúly felborúl, és mozdulhat a nyak keveset.
Szerintem nem ettől hangolódik, de ha nagyon mozog, lehet túl feszes a csavar. Ezért kell ellenőrizni!
Lényeg ha lefogod ott ahol mondtam, egy pici résnek lenni kell a 12. érintőnél!
Ha felfekszik a húr, lazítani kell mondjukk egy-egy negyed fordulatokat.
Lazítás nem olyan vészes, feszítésnél kell figyelni, meg ne szakadjon a menet!
hm rájöttem valamire.. hátha segítek a segítség osztásban :D szóval.. ha lefelé tremolózok, egy kicsit (15-20 cent) lejjebb hangolódik a gitár.. ha felfelé, akkor feljebb.. A tremolón kell valamit állítani?
Az a baj, hogy vagy kevés a hely és nem is lehet pengetni normálisan.. a kettő között.. vagy elég a hely, viszont ahhoz meg kell lazítani a merevítő pálcát, aminek köszönhetően tremolózás közben a gitár feje kicsit hátra-hátra biccen (lefelé tremolózáskor) ezt hogy lehet megakaályozni? Ez az oka annak, hogy a tremolózástól elhangolódik a gitár, nem?
2007-12-25 23:27 |
#2494
Ha lejjebb engeded a tremolót, mindenképp lazítsd le a húrokat így kíméled meg a tőkecsavart és a kést.
Hát nézd meg a vonalzón, mennyi 1mm és viszonyíts hozzá.
Némi gyakorlatiasságra, szükség van.
Nos.. még itt vagyok. Sabbath, egy kis segítséget még, ha lehet.. először is.. annyira hülye azért nem vagyok, hogy a test-nyak találkozásnál lévő csavarokat bántsam xD a truss-rod-ot tekergettem, vagy mi. Azt mondtad, hogy az 1. és a 18. bund lenyomásával meg kell nézni a 12. bundnál a magasságát.. te hogy látod, hogy az éppen 0,3 vagy 0,7 mm? mivel méred? Amúgy jelenleg lefogás nélkül a 12. bundnál durván 2 és fél mm lehet.. szerintem lejjebb engedem kicsit a tremolót.. így alacsonyabbra kerül kicsit.. egyébként.. a merevítő pálcát ugyebár óvatosan kell tekerni.. mennyire óvatosan? hány fokonként próbálgassam?
2007-12-25 23:04 |
#2492
Hát el lehet merülni a részletekben, általában a gyár közli, hogy milyen húrokat ajánl az adott modellhez, és ehhez milyen húrmagasság az optimális. valóban az egész változik, ha más húrt teszünk fel, ráadásul azonos vastagságú, de más márkájú húrok sem "passzolnak".
na de hogy ne legyen ilyen egyszerű a dolog, az ilyen gyári adatok máris borulnak, hiszen nem mindegy h milyen vastag a húr, sőőt márkák között is vannak eltérések. pl utóbbi időben a dean markley húrokkal csak a gond van..
2007-12-25 23:01 |
#2489
Így van!
Meg az ember közben lassan belejön az ilyen apró beállításokba, ez sem hátrány.
hát próbálkozni kell. két pontosan ugyanolyan hangszer között is lehet zörgésbeli eltérés.. nyilván azért szemre van egy tipp ami jólehet, de próbálkozni kell/érdemes.
meg ez amúgyis olyan dolog, h nem kell naponta. érdemes jól beállítani.
Hahó,
Ti hogy állítjátok be a húrmagasságot? Csak addig srófoljátok felfelé a húrlábon a babákat, amíg megszűnik a bundok zörgése vagy van erre valami tudományosabb módszer?
2007-12-25 22:43 |
#2481
A gitár fején, van egy fémlapka kereszt mintával, azt kell levenni ott van az a csavar amivel lehet állítani, a nyakmerevítő csavaron!
Jelenleg milyen magasan vannak a húrok?
12. érintőnél mindennemű lefogás nélkül mennyi?
utána nyomd le az E6 húrt, az 1. és a 18. érintőnél, és nézd meg ebben az esetben milyen magasan van a 12. bundnál, az E6 húr!
KB. 0,3-0,5 mm a jó, ha több, feszíteni kell a nyakmerevítő csavaron, ha kevesebb, akkor lazítani.
Nagyon piciket kell tekerni, mindkét esetben!!
Sziasztok! Segítsetek légyszi, fontos lenne és nagyon megköszönném.. a sztori:
Vettem egy bizonyos Cort X-6-os gitárt, először minden jó volt, de kb. 1 nap után feltűnt, hogy az első bundon játszva kicsit zörögnek a húrok.. erre rájöttem (más is mondta), hogy a nyak kicsit túl van feszítve.. erre én meglazítottam. Talán túlságosan is, mert amikor a tremolóval mélyítettem a húrokat, a nyak is elkezdett hátrafelé mozogni.. most nagyjából elértem, hogy tremolózás közben ne mozogjon a nyak látványosan, de annyira még mindig nem stabil, hogy a hangolást tartsa. Magyarul tremolózástól elhangolódik.. Mi ilyenkor a teendő? Le tudná valaki írni lépésről-lépésre, hogy hogyan is kell egy ilyen superstratocastert beállítani jóra? Nagyon köszi előre is :)
ma voltam egy vágos srácnál 30 perc alatt beállitotta a nyakát meg az oktávot igen állalt lett:) szoval a hidat valsznű hagyom viszont kulcsokat cserélek mindenképpen! most olyna fasza hogy pikk pakk beáll középre meg sem mozdul midnenhangál nagyon fasza lett:)
He? Nem köll azt...
Szerintem cseréld le azt a kulcsot amelyikkel gond van, ha nincs pont ugyanolyan akkor szettet cserélj. A hidat én hagynám a helyedben.
Attól még nem lesz Gibson, ha mindenféle márkás cuccokat akasztasz a rá...
Ha tartanak a kulcsok, pontos a gitár, jó a hang akkor az a fasza. Mindegy mi van ráírva.
nézegettem ezeket gibson nashville birdge eket! nincsen bennük az a kis vágás amibea hurok illeszkednek a TOM saddles ben sincsenek azoakt be kellene vágatnom hangszerésszel?
meg az egyik kulcs nem oylan faszán hangol szorul vagy nem tudom sokat kell tekerni a huron mire valami elsz rajta azt meg hirtelen felugrik a hang nehezebb beállítani mint a többit igazábol szeretném ezekt a harwdereket lecserléni faszára mert a gitárt megakarom már tartani van benen a hidnál egy dirty fingers humbucker állat soundja van szeretném ha a többi cucc is márkás lenne benne
hali fiuk! lenne egy olyan kérdésem hogy vettem nem rég egy epi the dot gityot! (es-335)!
szeretném a kulcsokat lecserélni sperzel kulcsokra! amik rajta vannak gyári kulcsok (groover) nem tudom hogy ezeket a sperzel kulcsokat rálehet e tenni barkácsolás nélkül? ugyea groover kulcsokat egyenként egy csavar rögziti a sperzel kulcsokat meg nem ismerem nem tudom hogyan lehet e őkt rögzítani illetve ilelszkedik e egyáltalán a gitárhoz!
a másik kérdés hogy a hidat pedig leakarom cserélni nashville T.O.M. hidra! ha jol tudom a gyári ami az egyémen van az is tune-o-matic illetve ez az TOM is az lenne. kompatibilisek lehetnek a méretek? ezt is szeretném barkácsolás nélkül átszerelni addig nem merem megrendelni öket amig valaki nem tud nekem erröl felvilágosítást adni!
utolsó kérdé hogy ezeken az un. saddle-kon nincs az a bevágás ami a gáyrin van amibe a hur belemegy azokat be kell állítatnom hangszerkészitővel? vagy azokat ugy tervezték hogy nem kell neki a kis árok!előre is köszi a válaszokat!
Micsoda? Hát az a minimum, hogy visszaviszed a hangszerésznek és megmondod, hogy hahó, ezt egy kicsit elbaszkurálta, szóval hajrá még egy lehetőséget kap, hogy javíthasson. :) De most mondd meg neki, hogy Ab legyen a hangolás, lehet, hogy így jobban felfogja. :)
Ez volt a tanulópénzed.
Ez egy kicsit lúzerség, hogy a beállításokat másra bízod, ráadásul pénzért!
Olvass vissza ebben a topicban, vagy kérdezz, szívesen válaszolunk és magad is meg fogod tudni csinálni.
Srácok! Hova érdemes vinni a gitárom beállítani? Szét vet az ideg. Beadtam szerett 7 húros hangszeremet teljesen beállításra egy hangszer bolt hangszerészéhez ( nem mondok nevet nem akarok bunkó lenni), hogy akkor mindent fullra és a hangolás legyen G#. Erre hazajövök próbálgatom és érzem, hogy ez más hangolás. Bazz, A# lett behangolva és beállítva. 5ezer Ft-omba került. Nem hiszem el, hogy nem lehet megbízni a hangszerészben mikor direkt kiemeltem, hogy G#-re legyen beállítva...még mondtam is magamban, hogy nem leszek okoskodó és nem fogom húronként lediktálni Neki. Ideges vagyok. Most ilyenkor mi van? 1 hanggal feljebb lett beállítva. Utánahangolok akkor lőttek az egésznek vagy mit tanácsoltok? Hova érdemes vinni, ahol tudják is mi az hogy G#-re hangolni.
azt, hogy szerintem jó megoldás, egyábként az Earvana-ra írtam :) a kanyargós bund macera, ez amásik viszont sokkal egyszerűbb és ötletesebb!
egyébként ja, tutira minden fel van találva, és le is van védve :)
van kanyargós bundú gitár, azt hiszem a Yamaha csinálja... egyik régi Zenészben olvatam róla. pontosan talán a 2. és 3. bund van meghajlítva, pont a g húrnál, meg talán máshol is.
én biztosra veszem, hogy jó megoldás, egyszerűen ilyen a gitárok felépítése, hogy alapban nem tökéletes.
Nem tudom, ez amolyan foltozzuk be-megoldás lehet, de működik, mert kipróbáltam gyufaszál pótlással, és úgy pontos. Biztos, hogy a hibajelenség létezik, magamtól is észrevettem már rég, hogy egy G-dúr akkord az "F tipusú fogással" mindig hamiskás kicsit. Nem vagyok hangszerész, de természetes ésszel én esetleg szélesebb bunddal gyártanám a gitárokat, és a bund tetejét eleve "kanyargósra" csinálnám, ott korrigálva a hibát. Lehet,hogy persze ez ufo- kategóriába esne gyártásban, és árban is, vagy nem is lehet megcsinálni egyebek miatt.
Ennek semmi értelme. Annyit ér, mintha egy Mercedesbe a belső visszapillantóra légypapírt lógatnál. Vagy egy állítható magasságú bronz szemöldök, vagy, ahogy a Gábor is írja, nulladik bund. Szőrszálhasogatás. Már, csak a satus potencióméter hiányzik a hülyeségek palettájáról
Hi!30éve állítgatom a gitárok nyakát, tehát ha hozzátehetem a véleményem:
