Kicsit túlmisztifikáljátok a Latency problémát, a hardverigényeket meg hasonlókat. A "vodkára hasonlító fórumon" sok igazságot mondanak, de azért nem kell mindent készpénznek venni. 5 ms alatti latencyt élő játék során a világon nem sokan éreznek meg. Ráadásul különbséget kell tenni felvétel alatti, és visszajátszás alatti latency között. Ugyanis mixelésnél egyáltalán nincs jelentősége, hogy 10 vagy 20 ms a késleltetésed, a hangzás állításához mindkettő ugyanúgy jó mint a 3 ms. A trackok egymáshoz képesti elcsúszása az egészen más kérdés. Akkor rosszul van beállítva a rendszered, és a quantize csak tüneti kezelés, komoly dolognak neki nem állnék ilyen rendszeren. A túl nagy latency felvételnél szokott inkább gondot okozni, de erre találták ki a direct monitoring felvételi üzemmódot. Vagyis pl. egy gitáros példáját tekintve, ha játszik a gitáron, nem a visszacsatolt, sequencer effektjein átvezetett hangot kell figyelnie, hanem direct monitoring módban pl. a host előttről, vagy akár az erősítőről kell hallgatnia a saját gitárhangját. Megjegyzem, a legtöbb gitárosnak itt a fórumon 10 ms késleltetés is bőven elég lenne ahhoz amit fel akar játszani...
A hardverigényekről meg annyit, hogy pár éve 300-as Celeronon 256 rammal is szerkesztgettem 5-7 ms körül alaplapi integrált hangkártyával. Persze olyan gép mellett nem lehet a leg erőforrás igényesebb plugineket, és egyszerre 32 csatornát használni, de 10-12 sávot simán lehet vele szerkeszteni. Az effekteket meg freeze-el rá kell írni a trackekre, és akkor a pluginek nem zabálják a procit.
Aki meg Line6 cuccokban is gondolkozik, az meg NE VEGYEN MAC-et !!! mivel ha jól tudom se a podok, se a Guitarport nem működik MAC-en, csak PC-n.
Köszi Field,
Akkor ezek szerint nálam valami nagyon nem jó, mert a 0 ms-os hardveres monitoring mellett mind a 26 bemeneti csatornámat késés nélkül kezeli a szoftver, illetőleg egyes effekt típusoknál már a bemeneten hallgatva az effektezést is csak 3 ms alatt marad a latency.
Hmm. Lehet, hogy a pc, amivel a stúdióban dolgozunk egy álruhás mac? Igaz, került annyiba...
Na de viccen kívül: valóban, csak a profi összetevők teszik lehetővé azt, hogy jelentősebb késés nélkül tudjál vst instrumenteket használni. Természetes, hogy ezeket még a minőségi hardveres környezetben sem lehet korlátlanul, büntetlenül használni, hisz az újabb és újabb, megindított stream-ek szépen leterhelik még a legnagyobb sávszélességű bus-okat is.
Érdekes jelenség volt, hogy pl a Korg Legacy Collection egy Mac G4-esen kevesebbet produkált, mint egy P4-esen.
Tehát a profi zenészek nem feltétlenül a latency miatt használnak mac-et. A mac-es profi stúdiótechnika már nem is natív rendszerekre építenek, hanem a dsp-s core technikára, ahol nincs latencia.
És végül még annyi, hogy a legendás Akai és Emu samplerekben és a jól bevált szintikben sok esetben nagyobb latenciával szólaltak meg a hangszínek, mint amennyit manapság egy félprofi (pl emu 1212) hangkártya produkál.
Ebből fakadóan a profi zenész megérzi ugyan a 1,5-2 ms-os késést, de inkább örül neki, mintsem bosszankodna, mert ez kisebb érték, mint a hardvereknél megszokott.
aud:
Remélem olvasod a topicot. Szeretnék megismerkedni veled, ha van kedved olyasmihez, amit Tomi is irt(amit egyébként nem olvastam végig pontosan).
Valami hasonlóra nekünk is szükségünk lenne. Előre elkészíthető alap vagy élő "show" formájában...
Egy 5-6 éve működő "profi" zenekarról van szó, és nincs emberünk az ilyesmikre mostanság... Szóval keresünk billentyűst is, és olyas valakit is aki ért a mai hangzáshoz, samplinghez... (lehetőség szereint egy személyben.) Ja és cucc is kel of course.
Mado, egyébként van egy Quatafire 610-em, amit kvára nem használok. Ha van firewire-ed a macen, jövő héten elvihetnéd próbálgatni.. Bár gözöm sincs hogy mac-re hogy áll driverekkel...
Mado:
A jobb hangkártyáknak van olyan opciója hogy hw monitoring. Ha feljátszásról van szó, ezt bekapcsolva 0 latencyvel tudod hallgatni amit játszol, persze effektek nélkül, csak azt ami bejött a bemeneten.
Teljesen természetes, hogy a gépnek processzálnia kell a cuccokat ami bejött és késöbb fog megjelenni a kimeneten. A latency állítás arra való igazán, ha egy már előzőleg felvett sávok mellé szeretnél feljátszani valamit.
De talán legegyszerűbb megoldás a problémádra, ha nem a gépből kijövő jelet hallgatod, hanem a gitárerősítődet, és csak felvétel után kezdesz foglalkozni a gépi effektezéssel.
Üdv, Barna.
Ez a latency kompenzáció még nekem új.Ezzel nem tud mit kezdeni a szoftver hisz magának a szofvernek is van latencyje ami sokszor nagyobb mint a fél profi-profi kártyáké.Keverésnél persze nem igazán számít a latency érték de feljátszásnál igen.Amire te gondolsz szerintem az a quantiz ami nem erre hanem a játékod pontosítására lett meg alkotva.Ez nem kompenzálja a latencyt hiszen mint mondtam a szofvereknek is van ilyen értékük maximum a 15 milisecundumból lesz 5, de ettől még pontatlan és egyébként is hiába javít a felvételen egy kicsit a szoft, ha feljátszás közben hallom a csúszást főleg 10-15-ot akkor nem is tudom feljátszani úgy ahogy akarom hisz zavar mert csak erre tudok figyelni és nem a játékra.
Az asiora kitérve az csak egy protokol ami csak olyan kártyákon működik amik támogatják és kezelik azt és a latency problémát ez sem oldja meg lehet akár a még kisem adott legfrisseb driver is hisz ezeknek a stabilitását frissítik.A latency mint már mondtan nem csak a szofverből adódik.Számít az hogy a proci ami a kártyádon van milyen gyors és hogy a géped az adott jelet milyen gyorsan képes feldolgozni.Pc-nél még a csúcs kategoriás alaplapok és procik is nagy latencyt produkálnak ezért ez az egyik ok hogy a profi zenészek macet használnak(meg persze sok ezer más oka is van de erre nem térnék most ki)
Tehát a latencyt egy új kártyával és egy jobb géppel tudod kompenzálni csak sajnos. :(
Gabe......elmagyarázom mi az oka ennek. Minden hangkártyának van egy bizonyos latency értéke ami annyit tesz ki hogy csúszik.A félprofi profi kártyáknál ez az érték 2 ms-um.Tehát ez egy gyengébb kártya esetében lényegesen több ami veled ellentétben szerintem roppant zavaró és nagyon élesen hallható.Ezt az értéket egyébként értelmes valóban zenei szoftokban állítható, de ha szar a kártyád és nem bírja recsegni fog rosszab esetben lefagy az egész géped.Ráadásul 1,3 ghz-en még normális kártyával is lehetnek problémák.Tehát ezzel nem tudsz mit kezdeni. A latency érték hardverikusan dől el és nem rajtad múlik.Amit javaslok hogy midizés közben quantyzolj mert az be igazítja a helyére és nem kell egyesével igazítanod.
Egyébként kitérve még erre a milisecundumos csúszás hallásáról annyit azért elmondanék hogy az igazi profi sokat megélt zenészek még a 2-1,5 milisecundumos csúszást is észre veszik sőt zavarja őket.Erre a dologra szerintem oda kell figyelni(már mint a pontosságra)hisz a mai korban már elengethetetlen a ritmus és szinti szekció feszessége és ha neked 10-15 ms-ot csúszik az már ma megengedhetetlen.
Példa ként megemlíteném a nord3-at amiben hat csúcs kategoriás dsp proci foglalkozik csak azzal hogy a latency értéket 1,5 ms-on tartsa.(és még nem említettem az akai samlereket:))Tehát igen is fontos az a latency.
Ez érdekes, ugyanis minden audio editor szoftvernek kell lennie latency kompenzációnak, ami a be- és kimenetek közti különbséget tünteti el - jó esetben erre való a legfrissebb Asio driver.
Másrészt az alkalmazott effektek számításához szükséges időt is hozzákalkulálja a kimeneti késéshez.
Nekem a munkahelyi szar PC-men (AMD 1,3 Ghz) a felvetelek soran kb 15 ms kesedelem van, ami alig hallhato, de megis neha egy kicsit erdekes, enyhe "pontatlansag" erzest ad. Nem is tudtam errol a dologrol, csak egyszer gyanus lett, es vegeztem egy kiserletet, a metronom sajat klikk hangjat vezettem vissza es vettem fel a Adobe Auditionnal (amivel a zenekt rogzitem) es kiderult hogy van 13-16 ms keses a megszolalo es a rogzitett jel kozott. Az otthoni 2,4 Ghz laptopomon meg kb 24 ms, ami fura, de biztosan a hardver miatt van.
Szoval ugy szoktam hogy minden egyes felvett "szakasz" utan adott rogszitett darabot elorebb hozom 15 vagy 24 ms-mal, hogy pontos legyen.
2006-03-01 23:12 |
#549
Köszi!
Akkor ez a guitarporton múlik majd. Valaki tudna róla mondani tapasztalatot? Köszi
Az elcsúszás nem pc-specifikus, hanem asio driver kérdése.
Ha a guitarport latenciamentesen kommunikál a host-tal, akkor nagy valószinűséggel nem lesz elcsúszásod.
Nem tudom mekkora gépigénye van? Nem lesz elcsúszás?
Mert amiket eddig próbáltam pc-n effektezést, meg szoftveres dolgokat ott mindíg akkora volt a késleltetés, hogy nem is lehetett játszani :(
Remélem nem írok nagy hülyeséget, mert igazán nem értek hozzá, most ismerkedem ezzel :)
2006-03-01 02:05 |
#546
hűűű köszi!!! tényleg! :) asszem valami ilyesmi lesz akkor a megoldás
én most valahogy azt szeretném megoldani, hogy a mac minimmel tudjak otthon felvenni gitár témákat, de hát bemenet az nem nagyon van csak usb, meg asszem firewire :( tudnátok mondani valami okosat ezzel kapcsolatban?
progi meg ugye a garage band van, azt nem igazán ismerem :( reasont szoktam használni pc-n és szeretném mac-en is azt használni majd.
Tényleg nem értem, hogy ezzel miért itt szerencsétlenkedsz.
Annyi idióta mp3, warezelős site van, ahol divat a zenelopás. Találj egyet és fejtsd meg!
De mondom: SOULSEEK! A hülyéknek van kitalálva.
sziasztok.
valaki tudna segiteni egy olyan progival amivel mp3-at tudok letolteni???
es nagyon surgosen kellene a kovetkezo szam:Green Day - wake me up when september
albidoktor@gmail.com
Már hallgattam, de folyamatosan nem dolgoztam vele. Nincs túl sok mélye, asszem 50 hz-től megy? Igazán 5.1-es keveréshez ajánlják mélynyomóval.
Az igazi durranás a bm6 aktív (én is erre nyáladzom).
50 Hz felett nagyon korrekt, lineáris hangképet ad. Ipari sztenderd, rádiókban, tévékben ezt használják világszerte.
A passzív kivitelnél természetesen figyelni kell az erősítőre is, az illesztésre, a teljesítményre.
Csak lineáris, referencia végfokkal ajánlott.
Mi a kérdés?
A Samplitude 6-os már elég régi verzió. Sok, mai igénynek már nem igazán felel meg.
Bármi kérdésed van, akkor a tothg@citysound.hu -n is megtalálsz.
Ja persze, torrenten már egy évvel ezelőtt is volt amplitube 2 , de az igazából csak 1.2, csak valami észkombájn átnevezte. Az upgrade természetesen csak legál vásárlóknak van, de azoknak sem ingyen, csak kb. 100 dolcsival olcsóbban.
dc-n már fent volt valakinek ;)
amúgy azt írják, h akinek megvan az 1es teljes verzióban az megkapja a 2est... ez csak regisztrált felhasználóknak van?
Valóban ebben a hónapban kellene megjelennie, de egyenlőre még legál demo sincs, nemhogy illegál full. Egyébként már az előző komolyabb IK Multimedia cuccot (Miroslav Philharmonik) sem tudták feltörni, úgyhogy lehet, hogy itt nem lesz "try before buy"...
Abszolút bejön ez a Pozvakowski. Főleg amikor kicsit bevadulnak. Eddig nem is ismertem. Ajánlom még a Pelican-t is meghallgatásra. Instrumentális post-rock, az utolsó lemezük szerintem zseniális.
Szerintem mindkettőből van letölthető demo verzió, először ismerkedj meg ezekkel,hogy valóban erre van-e szükséged. Mert azért gyanítom, hogy elsőre elég bonyolultnak fognak tűnni. A Reaktor különösen. Tényleg sokoldalú cucc, de abszolút kezdőként nehéz lesz kezelni valószínűleg...
másodszor:
aud!
nagyon örülök az ajánlatodnak, és jó is lenne együttműködni a későbbiekben, ha van kedv hozzá és közös hang. küldeni tudnék egy saját számunkat mp3-ban, ha adsz valami ímél címet, vagy ftp-t, vagy mittudomén hogyan lehetne még (a sávok küldésével az a baj, hogy az nagyon sok megabájt, nekem meg a neten korlátozva van a havi adatforgalom). már előre meg meg kell hozzá jegyeznem, hogy ez egy erősen kezdeti próbálkozása az említett hangulatokhoz hasonló hangulat keresésének (mostanában ennél sokkal ,,betegebb" zenét csinálnánk), de ha látsz benne fantáziát, akkor lehetne szó egy közös együttes létrehozásáról is, mert sajnos, a mostani igencsak haldoklik.
tehát írj valami elérhetőséget, ha tényleg érdekel a dolog; engem tényleg érdekel!
az általad említett együtteseket eddig egyáltalán nem ismertem sajnos, de a sigur rós honlapjáról most töltöttem le zenéket, és egészen tetszik így elsőre (főleg az untitled #8 című nóta).
egy nagyon kedves együttes nekem a pozvakowski, ha nem ismered, akkor az ő honlapjukról is le lehet tölteni a számaikat, szerintem érdemes: http://www.pozvakowski.hu/
először is: nagyon köszönöm mindkettőtöknek a segítséget. őszintén szólva nem értek mindent, amit írtatok, de megpróbálok az említett fórumban utánaolvasni, ha nem sikerül, akkor meg újra kérdezek itt.
egy hirtelen kérdés: az említett ableton liveot, vagy reaktor 5-öt hogyan tudnám beszerezni? lehetőleg ingyen.
Hello!
Vettem egy hsmc001-eset. van egy behringer eurorack ub802-es keverőm. pedugtam az audigy 2-es hangkártyám line bemenetére. És brummog:(. Mi lehet a probléma? utána néztem és azt olvastam h egy DI-BOX-al meg lehet ezt oldani. ha megoldja akkor milyen kell nekem? passzív v aktív és hova kell bedugni? a mikrofon és a keverő v a keverő és a hangkártya között? köszi szépen előre is!
Hát amit kérdezel nehéz lenne leírni még háromszáz oldarra is. :)
De azért megpróbálok pár dolgot.
Elöször is ahoz hogy élőzz a reaktor 5-öt és az ableton liveot ajánlom.Ezeknek az oka hogy ezek a programok realtime(valósidőben) vezérelhetők külsö kontrolerekkel(pl.: Midi billentyűzet Szinti Midi controller). A reaktor 5 tulajdon képpen szofszintik grooveboxok samlerek efektek..... gyüjteménye míg az ableton egy sequencer(ebbe tudod öszerakni a sávokat) ami kezel vst-t. Ez azt jelenti hogy pl a reaktornak van vst protokolja ezért az abletonba mint midi sávot betudod rakni(tehát olyan mintha kívülről rádugnál egy szintit midin keresztül). Ezáltal nem kell a reatorból felveszegetni a mintákat hanem csak berakod vstbe és az ableton seqveszerébe tudod irogatni és vezérelni ahogyan te akarod(korlátok nélkül :)) ).
"Sampler: a sampler olyan zenei eszköz, melynek alapvető működési elve a következő: képes felvenni a külvilág bármely hangját a bemenetén keresztül, és azt képes bármikor megfelelő trigger hatására visszajátszani." (http://www.hitspace.hu/cikkek/szotar.php#s) :D
Amit még tanácsolok hogy fektessetek be egy hangkártyába aminek a legalja az emu 0404 e legyen.Ez kb harminc ezer forint, de ennél olcsóbat és jobbat nem fogtok találni(sounblaster és audigy felejtős). Ott van még az m-audio amit csak azért nem javaslok mert egy ugyan olyan teljesítményű kártya mint az emu 0404 náluk majdnem a kétszeresébe kerül (és még az sem adja azt a szép hangzást ami az összes emut jellemzi :)) )Reklám után folytatjuk..... :D
Tudnák még mit írni órákonkeresztül de nem szeretnék.Az interneten rengeteg infot kaphatsz fórumokon. Nézd meg a hitspace.hu-t például.Ott jó sok szakmai fórum van és ott főleg a számítógépes zenélés van elötérbe.
Én leginkább a számítógépes, szoftveres megfejtéseket ismerem, amelyek élőben leginkább laptoppal használhatóak. Kifejezetten élőzésre kitalált sequencer program az Ableton Live, amely VST képes, vagyis szinte bármilyen szoft sampler, szoft szinti használható így vele. A sampler maga egyébként egy hangminta lejátszó modul, amely a keyboardhoz hangjaihoz rendel különböző hangmintákat, akár layerezve, vagyis a leütés erősségétől függően. A groovebox pedig olyasmi lehet mint pl. a Stylus RMX vagy a Groove Agent, vagyis egyfajta loop-player, ahol szabadon változtathatod a loop sebességét és más modifikációkat is tudsz vele végezni. Ezek a cuccok persze léteznek "vas" változatban is, de egyrészt jóval drágábbak, másrészt kevésbé univerzálisak szerintem mint a szoftveres megfejtés. Tény viszont, hogy hangzásban még mindig egy fokkal a szoftok előtt járnak, bár tényleg csak egy fokkal és az a fok is elég kicsi :)
Amúgy, de jó lenne végre magyarosrszágon is egy ilyen radioheades, kisérletező zenekar. Én nagyon rá vagyok kattanva, meg úgy általában erre a post-rock vonalra, Sigur Ros, Godspeed you Black Emperor, Red Sparrowes, ilyesmi. Meg lehet valahol hallgatni a zenéteket? Szívesen meg is próbálnám feldobni a zenéteket ilyesmi gépes dolgokkal, ha valahogy küldtök sávokat. Vagy akár csak kérdezzetek nyugodtan. Csak kicsit konkrétabban, mert ez így elég átfogó lett...
fontos kérdésem lenne (ha valaki látogatja ezt a topicot véletlenül)!
gitáron játszom, zenekarban, és elektronikus hangzást szeretnénk vinni a zenénkbe. valami újabb radioheades hangzás, hangulat lenne a cél. ehhez kéne segítség; milyen eszközöket lehet ilyenhez használni, hogyan működnek ezek? mit jelent közelebbről az, hogy groovebox, sampler, ilyenek. olyan megoldás érdekelne, amivel élőben is lehet variálni a hangzást...
egyáltalán nem vagyok otthon ebben a témában, segítsetek!
köszi
valaki tud segiteni winamp pro-val?hogy kell cd-t irni, vagy egyaltalan lehet-e?es meg mit tud a winamp pro?
esetleg ha van valami ujabb kodotok winamp pro-hoz?az is jo lesz:)
koszi
Csak, hogy tovább fokozzam... Fxpansion BFD, alapból két DVD-s cucc, viszont kijött már hozzá három expansion pack (XFL, 8Bit kit és az új Deluxe) ami további 13 :) XFL és a Deluxe abszolút über, az utóbbit Steve Albini kult-hangmérnök segítségével vették fel, szerintem most ez a létező legprofibb cucc dobra, nameg a Drumkit From Hell Superior, de azt - legalábbis számomra - nehezebb használni. A BFD-ben ráadásul van beépített groove player, iszonyat sok, nagyon jó midivel.
Basszusra nekem a Spectrasonic Trilogy-ja vált be. De jó a Broomstick Bass nevű cucc is.
Ha valami állat minőségű és jó dob groovokat kereste akkor próbáljátok ki a stylus rmx et. Bővebb infót szívesen adok akit érdekel.
Az alap progrem 10gigát foglal. nem piskóta:))))
- még valami a leafDrums -hoz : tetszés szerint tudod a dob-komponenseket panorámázni, tudod komponensenként is wave -be menteni, ennél fogva egy keverő programban később minden komponenst külön track -ként manipulálhatsz kedved szerint, amiből legfontosabb az egyensúly és a hangszínek egyenkénti belövésének kérdése - tökéletesen megoldható. Meg ha tetszik kompresszálhatod, effekteheted, ezzel a megoldással a dobszerkó minden egyes elemét külön-külön.
leafDrums
kamionnyi hangmintát találsz a neten sf2 állományban, amit wave -re konvertálva előáll a bőség zavara.
leafDrums -al meg ráadásul minden hangmintát egyenként is megvariálhatsz, ha nem lenne a tengernyi anyagban olyan, ami megfelelne. De az kizárt.
A tegnapi Békés Megyei Hírlapban olvastam,hogy a Microsoft új fejlesztésű oprendszerének hangjainak elkészítésére a cég Robert Frippet,a King Crimson alapítóját/zenei agyát kérte fel.
Dob alapot tulajdon képpen bérmelyik szekvenszer szoftal tudsz készíteni. Én az abletont javasolnám neked mert szerintem annak elég erős a dinamikája ahoz hogy valóban ütős dobtémát tudjál összepakolni. Ráadásul livera is kiválló és olyan dolgokat tudsz vele csinálni amivel egy igazán élvezhető és jól szóló ritmus szekciót tudsz kicsalni a gépedből.
hell emberek. valaki tud javasolni nekem egy olyan progit,amin gépen tudnék szerkezsteni dobalapot esetleg. mer az nagyo jól jönne most kitaláltam tök fasza gitár, meg bassz témáákat csak dobot nem tudok mivel nyomni. előre is köcce.csőő
Ahoz hogy fogadja a midi jelet a program ahoz bekell kapcsolnod a midibemenetet.Ez álltalában alapból kikapcsolt állapotban van alaphelyzetbe.
Több sávos felvéterre jó a cubasede, de én inkább az ableton liveot ajánlom persze csak akkor ha rendelkezel egy erősebb géppel. Oka az hogy ha ebbe szerkeszted meg a zenédet akkor egy esetleges livera ez sokkal inkább alkalmasabb mint a cubase. Mi sem bizonyítja ezt jobban mint az hogy az MIPA 2005- ös nemzetközi szakkiálításon a harmadik helyezett lett.Egyébként első helyen a cakewalk sonar nyert. Ezt csak ezért nem javasoltam, mert nekem ezzel a szoftal gyakorlati tapasztalatom az még nincs. Mindenesetre én inkább ezt a két szoftvert ajánlanám több sávos audió anyag felvételére, de akár még csak audió szekvenszernek is.
Én egyébként úgy vettem észre hogy pl az ableton live sokkal dinamikusabban szól és mérföldekkel jobb plugineket tartalmaz a cubase vstinél. Persze ez is vsts ezáltal ha rendelkezünk cubasel akkor ez a szofver ugyan úgy lekzeli a cubases vst-t és minden egyéb olyan ezközt aminek van vst-je.
Helo
Nekem vannak programjaim is, de nem tudom hogyan használjam a midibillentyűvel. Egyedül a Fruity-t tudom kezelni (egérrel) de billentyűvel könnyebb lenne és gyorsabb. Ha lehet egyáltalán. Nekem az is haladás lenne, ha hangmodulként tudnám használni a számítógépet, akár a saját midi hangkészletével.
2005-12-31 12:42 |
#499
Hi!
Nem tudna nekem vki segíteni? Kéne Amplitube 2 (!) és esetleg Cakewalk Guitar Tracks Pro 3. Legalább egy linket vagy esetleg egy nagyon jószívű illető átnyomhatná MSN-en (amplitube nem olyan nagy ;)
előre is kösz
msn: wgs4444@msn.com
Hahóóóóó!!!!segítsen valaki!!!van midibillentyűm,egy ax3000g-m és egy aranyos gitárom és viszonylag sok ötletem amik kivitelezésre várnak:)Segííííííííííítsééééééééég!!!!milyen programokkal tudnám ezt megvalósítani?!?!!
Sziasztok..!! Lenne egy kérdésem..tudna nekem mondani valaki egy olyan progit amivel több gitár sávot is lehet rögzíteni számítógépen és esetleg van benne beépített dob alapok is...? Előre is köszönöm :)
A legjobbakat!!!
