Én is ezt hittem, de inkább a régi gambák stílusa jön elő, és ezek a rövid hangok is szépen kezelhetőek. Ha gondolod küldök egy felvételt, jazzista barátaim, nagyon meglepődtek az eredményen. Ha gondolod elküldöm mélben.
Szal, ez a kicsike, Látom nincsenek bundok rajta. Ha, nem basszusgitárnak fogod használni, a hagyományos gitárhúrokkal használhatatlan lesz!!!! A magasabb húrokat az ujjaid teljesen denferelni fogják, olyannyira, hogy a pengetéskor, csak rövid pik-puk lesz belőle.
Ma már bőgőre, chellóra, hegedűre, stb., is elterjedtebb a fémhúr. Csinálnak olyanokat, amik nem eszik meg a fogólapot, és persze nagyobb az akusztikus jelük, hangjuk, a felharmonikus tartományuk, a tömegüknél fogva, és hagyományos pickupokkal hangosíthatóak. A kérdésedet nem értem tisztán. Ha tudsz, egy képi illusztrációval adj nekem mankót légyszíves, ide!
Tanácsot, illetve véleményt szeretnék kérni. Egy nagytestű gitáromat fretlessgitárá alaítottam, és tettem bele egy régi telecaster bridge pick-up-öt. A vicc, az hogy némikép egy kisérletet akartam tenni arra, hogy hogy fog fretless nyakon fém húr reagálni, s milyen lesz a hangja magnetikus pick-up-el. Némiképp csoda az,ami történt, ugyanis egy komplett minőségi piezó-s neylon húros klasszikus gitár hangot kaptam, és a piezó gagyi frekvencatartalma nélkül mindezt (főleg magasabb lágékban). A kérdés hogy lehet ez?
A cél, hogy egy héthúros fretless neylonhúros gitárt készítsek, de ez a tapasztalat lehet, hogy annyiban megváltoztatja az elképzelésemet, hogy marad a fémhúr.
Akinek ilyen tapasztalata van már más ügyből kifolyólag, szoljon már lécci hozzá a felvetésemhez.
Szándékosan kicsinyítettétek le vagy ezek tényleg csak pontok?Vagy titkos pick-up leírások kódolva?Vagy csak a monitoromat kéne megtörölnöm mert légyszaros?
Nekem, meg pont az volt mindig a legnagyobb gond. Hornyot tökéletes párhuzamosra megcsinálni nagy szarakodás! Ha, csak fél milimétert kalimpál a forgásnál, nem lehet megtekerni szépen, mert az élbe beleakadhat a vezetett huzal, és elszakad. Pláne 800-as fordulatnál! A műgyantát használd ám! Majdnem vízszerűen folyik. Teljesen üvegesen átlátszó. Szobahőmérsékleten 3 óra körül kezd húzni. Öt évembe tellett, mire sikerült felkutatnom a beszerzési lehetőségét.
A forrasztásos dolgot végülis pontosan a méretnövekedés miatt vetettem el én is és inkább maradtam a ragasztásnál és azt hiszem hogy EPORAPID-ot,vagy UVERAPID-ot használtam és nem volt vele semmi bajom.Valószínűleg a nyák-lap anyaga sem rosszabb mint a textilbakelit és nem is olyan büdös,bár ha valaki csináltatja akkor ez nem szempont.Egyébként azt hiszem hogy a pick-up készítésnél nekem a csévetest elkészítése jelenti a legkisebb gondot,de azért kösz a hasznos tanácsokat.
Amit írtál, anno én is végigjártam, és pont ott akartam én is végig forrasztani. 1-2 mm-es kiállóéle, vállak, teraszok, sokat elvesznek a hasznos térből, főleg a magasságból. ADOK EGY ÖTLETET! A mai napig használom, ha nincs megfelelő csévetest, vagy nagyon egyéni méretre kellene csináltatni. Befúrsz jó kemény fába állványos fúrógépen 5,8mm-es fúróval hat zsákfuratot, a furatok középpontjától számolva 10 mm-enként. Három cm magas 6mm-átmérőjű vasrudakat beleütögetsz valamilyen mélyre. Kifúrsz egyszerre kettő, ugyanebben az elosztásban 2mm lapos sztirol, vagy ABS lapot a gerincvonalán (8+8) mm ide oda. Kivágsz szintén abból a sztirolból 1cm széles, 56 mm hosszú csíkot kettőt. Az 1 cm NAGYON pontos legyen. A tüskékre rányomod az egyik palástot, és az egyik kis csík élét meg a lukak mellett kis ecsettel nitrohígítóval megoldatod az anyagot, majd odanyomod élével. Derékszögű lesz, mert a a tüskék vinkliben vannak. 20 sec után elengedheted. Azután a másikat így, és utána a felső palástot. Ebbe azután alniko rudak mehetnek és, csak a két végénél a fordulót kell szigszallaggal szigetelni.
Korábban nyáklemezből készítettem csévetestet úgy hogy teljesen kézi módszerekkel összeszabtam a belső tartóvázat úgy hogy amikor a palástokat ráhúztam olyan szorosan tartotta magát,hogy tulajdonképpen csak azért ragasztottam hogy biztosra menjek.Ezek persze nem rúdmágnesekhez készültek hanem téglalap formájú belső részük volt.Gondolkodtam azon is hogy tulajdonképpen ha a belsőrész 1-2mm-rel túlér a palástokon és rajtahagyom a fóliát akkor az élek mentén össze is lehetne forrasztani,úgy hogy belülről körbesablonozom valamivel,de végülis ragasztottam.
Ez a csévetest a képen
viszont így ebben a formában hibátlan.
Igazad van Jetike. En maskent gondolkozom mert vannak szeszamgepeim es ennek ertelmeben irtam az otletet.
Utanna gondoltam at,hogy neked nem erne meg.
Mivel van esztergam is a marokest a tokmanyba fognam es a kes helyebe meg egy megvezeto segitsegevel a felvagott csikot hossz iranyban mind ket oldalan lemarnam ket harom kezi ateresztessel. Mind gyartas technologiai beszelgetes nem artott egykuknek sem.
Egy ilyen karboncső kb. hússzor erősebb mint egy ugyanolyan geometriájú textilbakelit...de persze a Te csévetested tömör,az enyémben meg a két szélső csőre hat az erő csak...de én csak kísérletezgettem anno,Te meg mester vagy ebben...
Szerencsére nem én veszem, de ha én venném, akkor sem lenne mivel hazahoznom, és feldarabolnom, megmunkálnom. Erre valók a különböző tipusú anyagmegmunkálási profilra szakosodott kisiparosok. Én kb., hat féle anyagot használok fel egy pickupban, és nagyon fontos, hogy a felöntésre használt műgyanta mindegyik anyaghoz jól kötődjön! Tehát több szempont szerint alkúltak ki a végleges szerkezeti anyagok.
Házilag nem jön össze jó statikusan, pláne 5 perc alatt. Számtalan variációt átnyálaztam, amire volt 14 évem. Bár meg lehet csinálni, de ha minden egységében kezdetleges módszerekkel dolgoznék, akor egy pickupot egy hónapig csinálhatnék, 500000ft-ért kellene adnom.
Továbbá a gitár csévetestre megtekert állapotban a gerincvonalában kb 25 kg rő próbálja összeroppantani. Ha a csévetest rozoga, ragasztott darabokból áll, könnyen kibicsaklik valamelyik irányban.
Ja, meg a lényeg, hogy egy oszlopban háromféle anyag kerül egymásra, amiket megfelelő erősséggel nem lehet egymáshoz ragasztani semmivel, tehát a csévetest két palástját összekötő egységnek kemény csőnek kell lennie.
A Fender még a mai napig is tekercsel bizonyos tipusokat közvetlenűl a mágnesrudakra. Oda duplán-szigetelt huzalt használnak, Az nem azt jelenti, hogy tényleg duplán van rajtuk a szigetelés, hanem vastagabb a szigetelő anyag. Csak így hívják azt a tipusú huzalt. Nekem a gyakorlati felhasználás, még a kísérleti időszakban igazolta, hogy az a megoldás nem jó, mert nagy az önkapacítása és jelentőse vágja a magasabb hangtartományokat, kibaszott szar, mert pont a zöngéshangok tartományát harapja le. Próbáljátok a szátokat egy jó vastag sállal letakarni és úgy beszélgetni. Mit értenétek egymásból.
Azoknál valóban,de Jeti impregnálási technológiáját ismerve ott nemigen fordulhat elő ilyesmi...azért a kérdés...bár lehet hogy Jeti sem mindent impregnál,és akkor az általad említett effektus az oka.Majd válaszol,és akor kiderül az igazság jól...
Régi strató hangszedőknél tipikus hiba volt, hogy a közvetlenül a mágnesre tekert drót egy időután megszakadt, vagy lekopott róla a szigetelés és zárlatos lett, valószínűleg a mágnesek mozoghattak egy kicsit vagy valami ilyesmi. Ezt a problémát egy ilyen normális csévetest kiküszöböli.
Jeti : ennek a csévetestnek mi a célja - úgy értem szembeállítva a közvetlemül a mágnesekre történő tekercseléssel - cserélni lehet a mágneseket kísérletezéskor?
Én ezt úgy oldottam meg,hogy az alsó-felső lapokat kivágtam vékony üvegszálas lapból,aztán vékonyfalú karboncsöveket ragasztgattam bele...így állíthatóak/cserélhetőek a mágnesek...a karboncső métere meg vagy 800Ft a modellezőboltokban.Sőt,vékony karbonlapok is kaphatóak,akkor meg futurisztikus dizányt is lehet csinálni...
Ha jobban belegondolunk akkor a cseveket hazilag is elo lehetne alittani egyszeru modszerekel.
Az adott tesztilbakalitbol megfelelo csikokat vagni es egy vertikalis tengelyen amelybe egy megfelelo meretu maro kes van befogva a hosz iranyu marast vezetett sinek kozt meg lehet csinalni. Az asztal le /fel mozgathato kell (vagy a marofej), hogy legyen. A csikok kimarasa utan jonne a meretre vagas es az oldalak marasa ugyan aval az egyszeru geppel. A tesztilbakalit egy konnyenmegmunkalhato anyag.
A lyukak furasat pedig egy sablon segitsegevel meg lehet oldani.
Elvileg kesz is a darab es kovetkezne a feluletek simittasa.
Ez mind otlet. Lehet hogy nem fejeztem ki magam ertelmesen de gondolom, hogy erted.
A lenyeg az, hogy ha van lehetoseg akor egyszeru modszerekkel elolehet alittani a cseveket.
Gondoltam. Habar esztergan is meglehet csinalni masolo rendszerrel. Termeszetesen ehez szukseges egy edzett fembol keszult ellendarabra amely a kes palyajat vezeti.
Nem kapsz olcsobb muanyagot??
Köszönöm hogy már nem először álsz ki mellettem ez jólesik.De mint már korábban is írtam:nem vagyok sértődős meg aztán igaz ami igaz sokmindenből tanul az ember akár cukor van a másik végén akár bot.Annyira viszont tartom magam fafejűnek,hogy bizonyos meggyőződéseimtől nem tántorít el semmi sem.Ha nem érdekelne mindenki véleménye akkor nem lennék itt.
Kérhetnék egy kis segítséget mélben?Egyik haverom Sansampje megadta magát,a Tech21 support nem válaszol,azt mondta Gaben,h te megjavítasz mindent,amiben áram van.
Na,a memóriád az tökéletes!
Kispisti a Jankai Béla stúdiójában dolgozik más sok éve.
Arra meg hogy Te vagy,kb.öt perc volt rájönni anno,nem túl sok ember mozog ebben a témában itthon.
Nem akarom folyatni a nyálam, de az enyémek lefelé és felfelé is szélesebb frekiben visznek át. De, ha nem az enyémet vennéd meg, én a Gibson hangszedőkre voksolok, semmi másra!
Húúúúúúúúúúúbaze!!! Beugrottál a képbe!! Azt hiszem, hogy ott a piacon éppen a rezgőkörös passív crossoverről dumáltunk. Tekercs+kondi sorban. A Pozsonyiról hová vándorolt a Kiss István? hogy jöttél rá, hogy én vagyok, aki ebben téméban linkelget?
Jeti :
Egyenáramról hajtom - mint azt írtam is - 2V van rákötve egy labortápegységről ilyenkor kb. 800 ford/perc-cel pörög.
Amúgy ismerjük ám mi egymást régen,csak ritkán futottunk össze az utóbbi időben.Anno a Pozsonyi úti Korg szalonban csevegtünk sokat (akkor még hosszú hajam volt,meg szakáll/bajusz),egy-két éve meg a Versrny utcai bolhapiacon beszélgettünk jót a pickupok lelkivilágáról...na? Rémlik valami?
Zoltán : a magunk módján segíteni próbálunk neki hidd el...csak a hülye nyers,renegár stílusunnkal ez lehet hogy nem mindig jön le...
Te Jeti a dolog egyszeru. Akarmilyen kicsi a tekercs akor is meg lehet csinalni.
Vegyel te is egy "Sztereo" mikroszkopot es meglatod, hogy egy mas vilagba kerulsz. Nekem van es nem ijedek meg a par mm-es dolgoktol.
Sracok, meg mindig B..gatjatok woodhead -ot.
Hogy woodhead maskepp akarja csinalni az az o ugyessege es nem kell vele csufolkodni. Fogadjatok el masok otletet es pozitivan kezeljetek azokat.
Nincs semmi ertelme egybol letamadni es mindent kitalalni valamint elhitetni vele, hogy ezert vagy azert nem fog nukodni.
Olyan nagy ugyet csinaltok a tekercselesbol es altalaban a hengszedo keszitesbol.
Ti is tudjatok, hogy egyszeru dolog egy hangszedo vagy egy akarmilyen tekercs tekercselese es keszittese, amannyiben van egy kis reatermetseged valamin egy egyszeru geped _legyen az furogep vagy a celnak gyartott_a tobbi megy magatol.
Annak idejen nallunk a gyarban a csajok tekertek a hangszedoket.
Csak ugy egyszeruen kezzel a #1027 valaszban lathato hasonlo tekercselo geppel. Sot dinamikus fulhalgatokat gyartottun (30 ohm)es azt is a csajok tekercseltek. Soha nem hallottam tolluk, hogy be nehez egy munka.
Azok a lanyok szereltek a hangszedoket is . Tehat?? Nem mindha leertekelnem a noket, ha ok meg tudtak csinalni (termeszetesen a technologia ki volt dolgozva) akor masnak miert nem sikerulhetne?
Woodhead nem buta gyerek, tevezget szamolgat ,tanulmanyoz kiserletezik stb. es el fog jonni az az ido amikor bejelenti, na gyerekek ...... es akkor fognak itt sokan segre ulni.
Lehet, hogy nem az elkepzelt szerkentyuvel fogja megtekerni de megfogja oldani, ez biztos szerintem.
Jol bevalt hangszedo modelek vannak, anno_1975 a Gibson hambuckert masoltuk le es az eredeti es a gyartott kozott a meresi sorozatok nem mutadtak lenyeges elterest_pedig kurvara mertem magam_a Gibson kimeneti jele 17 mV-al nagyobb volt 1000 Hz-en mind a clon. A clon rezonancia frekvenciaja nagyobb volt vagy 300 Hz-el_lenyegtelen elteresek. Csak addig van a baj amig reajon a dolgokra valamin az egyes anyagok beszerzesi forrasara es megoldja maganak a fem alkatreszek kivitelezeset.
Egy kicsit tul van filozofalva az eset hogy ilyen meg olyan na meg megegyszer olyan _fem/magnes/tekeres/magassag/polaritas stb., mert ha nem akor nem mukodik jol es stb.
Termeszetesen az egyes anyagok minosege hatassal van a vegtermek jelszintjere es atvitelere, de azert ne komplikaljuk el.
A lenyeg az hogy egyet legelabb el kell keszitteni egy bevalt model utan es rogton reajon az ember,hogy hogyan is tovabb.
Próbáld meg egyenáramról hajtani! Ha szabályzós a Triplex, nem biztos, hogy működni fog. De, ha megy, egyenről szép lassan egyenletes fordulattal, és nyomatékkal lehet dolgozni vele, mert a kefés motorok egyenről is működnek.
Húúúúúúúúúúú! Te vagy az én BARÁTOM így láthatlanban is!!!!!!!!!!! Minden elismerésem a tiéd!! Hát, én is beleizzadnék, hogy miképpen fogjak hozzá, mert ha már ott van valamin, ami a kívánt sebességgel egyenletesen tud forogni, akkor már csak a virgácson múlik. a szemrevételezés alapján erre 0,05-ösből rámegy 600 ohm, 0,04-esből max 1 kohm. Ha 1 kohm-ot rá tudnál nyomni, akkor már zebegne a rendszer!!
Adott egy Fender kombó rugós zengetője,aminek rejtélyes módon - és valószínűleg egy minket megelőző "ismerősi barkácsolás" következtében - mindkét oldali tekercse megszakadt.
A Hammond zengető szétszerelése után ekkoa tekercsek várnak az újjászületésre :
A csévetesteket - a nagyi régi recepje szerint - megtistítjuk és előkészítjük a műveletre :
Egy ilyen kis apróság miatt már csak nem megyek be a nagyszervizünkben lévő tekercselőgéphez,bőven megteszi egy Triplex kéziszerszám is - és hogy nem kelljen a csévetesthez befogót csinálni - nicsak,hát nem pont beleillik ez a marófej???
Az egyébként 18 voltról üzemelő Triplexet most egy labortápegység hajtja meg 2V körüli feszültséggel,mert azért 26 ezres fordulaton hamer tele lenne a cséve (szakadt drótdarabokkal )...
Miután a kívánt mennyiség feltekeredett a 0,05mm huzalból,ráforrasztjuk a kivezetésekre őket...ahogy Oleg Grimcsenko professzor is megmondta rég : "Barátod a mikroszkóp!".Persze ennélkül is megoldható lazán,de minek szopni ha nem muszály...:
Előtérben a felhasznált eszközök. Az egészben csak az a lényeg - ahogy boldogult nagyapám mondta volt nekem - "Csak lassan,érzéssel fiacskám,mintha lovat basznál...."
Szóval kb. ennyibe tart egy pickupot is megtekerni,ahogy Jeti is mondja mindig,a kezed legyen száraz...ez viszont nagy igazság.
Van itthon pár originál Hammond "expander" a régiekből még...tényleg a "Komszomolregentben" is az volt...de ez a mostani,ez munka nem hobby,egy Fender kombóból van...javítás alatt áll.
Vigyázz, mert, ha megszületik az első, ami az igényeid szerinti elvárásoknak megfelelő hangot ad vissza, ,nincs kiszállás!!!! És, ha utána sokáig nem tudsz továbblépni, a második otthonod a sárgaház lehet. Ismert nevén: Központi Budapesti Phszihiátriai Intézet.
A dolog nem annyira bonyolult mint amennyire látszik,de ha megbízhatóan működik akkor talán megéri.Abban is igazad lehet hogy a fejemmel vannak bajok,de ez nem újkeletű.A különbség csak annyi,hogy ti még csak most tudjátok de én már régen.Arra egyébként aki pick-up készítésre vetemedik házilag -a való világ egyébként is könnyen rámondja,hogy nem normális,de azok meg hülyék.Vagy ford?
És amikor a második sort tekeri fel a gép,akkor az első sor huzaljait mi fogja a helyükön tartani hogy nem csússzanak szét meg össze?
Tényleg túlbonyolítod...
(
Kapaszkodj Jeti,jön az igazi NASA technológia...)
Hallgatok rátok legalábbis abban hogy megváltoztattam a sorvezető tengelyen lévő menetemelkedést ami azt eredményezi hogy a menetek nem kerülnek szorosan egymás mellé,hanem menetenként kb 7 ezred mm luft marad köztük.Ez az elmélet,agyakorlat majd bizonyít.Mindenesetre így jóllakik a káposzta is,a kecske meg úgyis költöző madár.
És, ha majd ezzel a technikával, és szerkezeti felépítéssel tudtok pikupot csinálni, akkor nyugodt szívvel közölhetem, hogy, vagy 30-50 évvel előrébb tartok. A tekercsen kívül, minden más az én hangszedőimben.
Egy forgásirány kell. A sebességet a lábaddal szabályzod pedállal, de a varrógép-motort 42V egyenáramról hajtsd, ne 220V váltóról, hogy jó nyomaték mellett is szelektíven tudd lineárisan szabályozni!