Minden hatassal van a hangzasra. Nem igen lehet konkretan megmondani mert nem ismerjuk az egyes elemek fizikai tulajdonsagait. Lapozz vissza az elejetol es olvasgass mert targyaltuk volt.
És mi van akkor ha párhuzamosan akarom kötni?
És a méreteim lényegesen eltérnek.
Minden paramétert megfelelően arányosítanom kell?
Már megint az évek!!!
Ha olyan humbuckerként akarod a két tekercset működtetni, hogy sorban kötöd őket, teljesen szimetrikusnak kell lenniük minden főbb jellemzőiben: pld., azonos dimenziójú csévetest, azonos huzalvastagság, azonos menetszám, azonos ellenállás, azonos menetirány, ha szigetelőpre tekersz, lehetőleg 0,04 mm-es egyszer szigetelt angol huzal, jó feszeszen kézzel vezetve, azonos mágneserősség, azonos mágnes fluxus/ mágnes dimenzio/térfogat, azonos ötvözetű mágnesek. Ez az alapszisztéma a fizika szerint. Én 14 éve gyilkolom magam. Vannak eredményeim, de sokszor úgy érzem, hogy végső éveimet kalitkában fogom tölteni, az elmebetegek zárt osztályán.
Kérdeznék v.mit.
Ha valaki tudna nekem segíteni az jó lenne.
Foglalkoztat egy új lehetőség pick-up készítéssel kapcsolatban,de nem szeretnék a dolgok elé menni és nem is szeretném kinevettetni magam.
Van két különböző keresztmetszetű csévetestem,aminek még nincsenek meg a fix méretei.
Mi dominál inkább a menetszám,vagy a rátekert huzal ellenállása?
Nagyobb méretnél muszáj ugyanannyi menetet tekerni,vagy csak az ellenállás egyezzen?
Vagy ezek azok a hosszú évek,amit kísérletezéssel illik tölteni?
Legyszives es a kepet toldsd fel a www.kepfeltoltes.hu Mikor megnyilik ott talalsz tobb ablakot "Brows" katt es a gepedbol beszurod amit akarsz. Ez utan a lap aljara mesz es a "feltolt" gombot megnyomod. Miutan feltoltotte akkor az aljan a "direkt link a kephez jobb klikkel lemasolod a cimet. Vissza mesz a forumba es ott A "Kep beillesztese" gombot aktivalod es a masolt cimet "Paste"-val beszurod.
A kep ne legyen negy meretu mert szetnyomja a topikot.
Na mindegy.
Szerintem rajz nélkül is menni fog.
Az én hangszedőm úgy készült,hogy a mágnes É-D-i pólusához tapasztottam a lágyvasaimat és az egészet körbecsavartam tekerccsel.
Az ajánlott oldalak nagyon jók,de ezek is csak abban erősítenek meg,hogy a PU. olyan mintha csak félgőzzel menne,mert mind a két lágyvasra tekernem kellett volna drótot,ha elférne.Kérlek erősítsetek meg abban hogy jól gondolom.
Szeretnék küldeni egy skiccet a hangszedőm szerkezetéről,amit beszkenneltem és a gépben van de a kép beillesztésnél a kép URL-jét kéri tőlem.Mit írjak oda,segítsen valaki
Sziasztok.Segítene nekem vki abban hogy hogykell bekötni egy humbuckert,amiből 5 vezeték jön ki?-fekete,fehér,piros,sárga,+test.Köszi,mert megőrülök!!!
0,05-ös körüli huzalt szoktak használni. 5 kOhm az nem túl sok. Viszonyítás képpen: az én strató másolatomban 6,3 kOhm-os tekercsek vannak, és az még egy tipikusan halkabb fajta hangszedő. A Bartolini humbuckeremben pl a két tekercs külön-külön több mint 8kOhm-os.
igen? na ezt nem tudtam. akkor elnézést kérek mindenkitől.
én megmaradtam a zzelektrontső szintéjén , nehezen hiszem el,hogy ilyen összesűrített , miniatűr alkatrészekből ugynaz a hang jön ki, mint, nagy,diszkrét elemekből megépített cuccból :D
Sraco, Az SMD a mikroelektronika alkatresze ahol kis arammokkal dolgoznak.
Korbenezve a neten mar majd minden a gitarral kapcsolatos es gitarba epitheto kutyuk kizarolag SMD alkatreszekkel epul. Akkor mi a gond, hogy itt ossze vissza vitatjatok a temat?
A mágneseim winchesterből lettek kiszerelve és baromira erősek.
A lágyvasaim pediig azt hiszem hogy trafólemezek,amik ugyancsak jól mágnesezhetők.
mi lehet még a hiba?
tök nem számít a feszültségtűrése a kondinak.
SMD-*be is vannak nagyobb feszültségűek, illetve nem kötelező csak SMD alkatrészeket használni, vegyesen is fincsi.
....ja és az összes régi olajpaír kondit is fel fogjuk vásároni!!!!
és akkor mi lesz?
szerintem szervezzünk kommandót, vásároljuk fel az összes régi REMIX meg TUNGSRAM meg LOMO meg egyéb alkatrészeket, és robbantsuk fel az összes kínai, tajvani, kóreai, vietnami, szingapúri, malajziai és fülöp-szigeteki SMD áramkörgyártót. Vissza fog jönni az aranykor, meglásd!
most gondolj bele, tud mondjuk 100 voltra hitelesített kondikat használni, amiben azért mennyival jobb minőségű dielektrikum van, mint egy 10 voltosban ?
dobd ki a mobiltelefonodat, és szerezz be egy hátizsákos hiradós rádiót (a világháborúban használták)
kb ugyanannyi alkatrész van mindkettőben, ugyanaz a felhasználásuk, csak az egyik SMD többrétegű technológiát használ. na melyik lehet az?
Na én most jól belebarmolok itt valamibe-bocs-most jöttem.
Néhány éve/néhai ifjúkoromban/ arra vetemedtem,hogy pick-up-öt készítek.
Nem sikerült jól,a második sem,a 3.sem......,a sokadik sem,így elment tőle a kedvem.
A legutólsó amit sikerült összehoznom,egy bassdominó elrendezésű volt,aminek5K ohm ellenállása van/DB,ha jól emlékszem,0,08-as anyag és kb.11000 menet.
Két pár hangszedőm van,páronként párhuzamosan kötve.
A baj az,hogy halk és nagy az alapzaj--Mi lehet a baj?
Bocs hogy ilyen sokat pofázok.
Dobd at a kapcsolasi rajzat meg a gyari penelrajzot (ha meg van)is. Ossze lehet hozni gyuszunyire a kapcsplast SMD alkatreszekkel.
Nem igerem de megnezem.
Van egy CONRAD 2 tranyós univerzális előerősítő rajzom, amit előgyártot nyákra, a hozzá tartozó alkatrészekkel összehoztam. Kegyetlen jó minőség! Azt az áramkört kellene kisebbre összehozni ugyanazokkal az alkatrészekkel, hogy azok, szinte egymást érjék. Ebben te vagy a lágelme. Egy kis trimer poti is van a kapcsolásban, amivel a bemeneti érzékenységét és egyben a kimenő jelét lehet növelni, szabályozni. A táp: 9--18V ig. Én terveztem egy passzív háromsávos EQ-t a gitárokba, amiket, már számtalanszor alkalmaztam. A sajátomban is az van, de, amikor egy pickup van a gityóban, pld., bassz esetében, egy ilyen előfokkal kombinálva, hatásosabban lehetne szelektálni a sávok kiemelését. Mert a passzív kapcsolásomban, csak a szelektálódás történik meg, kiemelés nélkül. Ha ebben össze tudnánk dolgozni, mehetne az összes amerikai cég a péróba, garantálom! És egyébként is van egy-két nagyobb tokozású bassz pickupom is, amiben elférne egy aktív előfok is. Bár engem arról az oldalamról ismernek, hogy nagyon pregnáns tónusú passszív pickupokat csinálok, én mégis úgy gondolom, hogy az aktív elektronikának is vannak előnyei pld.: bármilyen közel lehet tenni a pickupot a húrokhoz, anélkül, hogy a mágneses tér modulálná a húrok természetes kilengését. Nekem hamarosan beindúl valami soroztgyártás féle, és mivel olyan szerkezeti témát ragozok, amiben számtalan variációs lehetőség van még, szeretném, ha te is kivennéd a részed belőle, mint, akár munkatárs, az adott profilodban! Mélységes üdvözletem!:J.
Amennyiben aktiv pu akarsz gyartani akkor az elektronika csak SMD kivitelezesben kepzelheto el amelyet kozvetlenul a hangszedo melle szerelsz. Ezek az aktiv hangszedok diferencial erositon keresztul mukodnek amelyek alacsonyzaju Ic vel (5532) vannak megldva. Hatranyuk az elem alkalmazasa. Ez egy iranyzat amelyet en nem igen szeretek de elfogadok. Az aktiv elektronikak elonye, hogy alacsony impedanciaval lokik meg kabelt igy nem erzekelodik a kabel capacitasa altal okozott magashang csokkenes (felharmonikus tartalom amely megadja a zamatot_ez igy nepiesen).
Termeszetesen elkepzelheto egy hagyomanyos eloerosito (1.5 - 2 X_az erositest nem szabad tulzasba vinni de ez szabalyozhato modon is elo lehet alittani_inkabb a frekvencia menet modosittasara celszeru alkalmazni ugy, hogy ne legyen jevesztesseg)fokozat is amely atvitele kihangsulyozza az adott hangszer spektrumat.
Active pickups: theory and practice Az oldalon kasz egy es mas:
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article57.htm
A midi hangszedokkel kapcsolatosan, nem foglakoztam vele de ha a Hexa pu -ra gondolsz akkor van valahol egy leirasom (oroszul)es megkeresem. Ott egy Hexa pu leirasat kozli a szerzo meg a 70 evekben a Radio folyoiratban. A midi utan en is utanna kel nezzek egy kicsit. valahol kaptam is valamit a multkorjaban de nem tudom, hogy hova mentettem le.
Meg keresgelek.
Szia Zoli! Aktív elektronikával, és midis pickuppal kapcsolatban szeretnék kooperrálni veled, ami nem igazán az én pályám. Úgy is mondhatom, hogy tufa, és zokni agyú vagyok hozzá.
Guitarplayer, azert mert neha egy kicsit a Jeti cukrat felviszem nem azt jelenti, hogy nem tisztelem.
Amit o produkalt es megvalositott az elott .
Nem is olyan egyszeru egy termeket megvalosittani es foleg a piacra dobni. Hihetetlen erofeszittesebe kerult neki az , hogy idaig eljutott. Meg egy gyarnak is sokszor gondot okoz neha egy adott termek technologiai bevezetese.
A Jetinek ez amint veszem eszre valamilyen szinten sikerult ami csak az o kitartasanak _na mondjuk ki "hozzaertesenek" koszonheto.
Hogy az uriember neha dobja magat azt ell lehet nezni mert valamit letett az asztalra amit csak kevesen valositottak meg es ezt a teny figyelembe kell venni.
Ugy, hogy nezzuk ell az idonkent elobbukkano devianciajat.
Elmelet nelkul,tobbnyire szuletett es hosszu gyakorlattal tovabbfejlesztett tehetsegukkel tudtak az amatorok az egyes technikai celokat elerni,amelynek megvalosulasarol maguk sem tudtak szamot adni.
Tehat , veszem azt a tenyt ,hogy egy egyszeru matematikai levezetesen keresztul megtudom hatarozni az adott tekercs induktivittasat valamint az onkapacitast a megfelelo anyaginformaciok segitsegevel.
Innen mar csak egy lepes a rezonancia frekvencia meghatarozasa.
Termeszetesen nem ilyen egyszeru a dolog nert sok egyebb mas levezetest is kell alkalmazni.
Egyszer szorakozasbol en is levezettem (anno)es a gyakorlati eredmeny 99% -ra tukrozte a szamittasi eredmenyeket.
Tehat, lehet matematikai modelezessel a vart eredmenynek megfelelo levezeteseket vegezni. Viszont nagyon sok tenyezot kell figyelembe venni. Enek tudataban a nagy gyartok sem vegeznek minden esetben komoly szamittasi levezeteseket (habar a PC segitsegevel ez ma nem gond)hanem labormeresek pontos feljegyzesevel fejlesztik ki az egyedi hangzasu hangszedoket.
Persze mindent lehet tervezni, de abban biztos vagyok, hogy az első példánynál nem fogod azt megmondani, hogy, na gyerekek jól figyeljetek, mert ilyen és ilyen tónusok lesznek, bármrnnyit is koptattad a könyövédődet az asztalnál görnyedve!
Az az igazsag, hogy lehet tervezni a tekercseket.
Peldaul a cseve magnes nelkul ad egy induktivittas es egy tekercselestoll ,menetszamtol, huzalmerettol, geometriai merettol fuggo onkapacitast. A helyzet valtozik amikor a magnest belehelyezed mert az induktivittas megno amely maga utan vonja a rezonancia frekvencia valtozasat is. Ugyan csak valtozik az induktivittas abban az esetben ha fem arnyekolo dobozzal veszed korul. Az onkapacitas nem valtozik viszont a rezonancia frekvencia az induktivittas fugvenye is. Matemetikai megkozelittese a dolgoknak elegge bonyolult muvelet mert nagyon sok adatot kell figyelembe venni. A gyarak termeszetesen komoly matematikai levezeteseket vegeznek. Ez meg nem jelenti azt , hogy a gyakorlatban is megfelel a hangzas.
Miutan a proba minta elkeszult a laborban sorozatos vizsga ala vetik a hangszedot es a parametereket feljegyzik. Utanna kulonbozo erossegu magnesekkel (azonos tipus)ujramerik a hengszedot. Ez azert szukseges mert ha tul eros a magnes magnetodinamikai szempontbol nem elonyos mert a hurt fekezi az eross magneses ter es a lecsengesi ido szukul (sutain kicsi lesz).
A sokmenetu tekercseknel az onkapacitas nagy es ezert a rezonancia frekvencia is alacson lesz (beleertve a szerelesi meg az osszekoto kabel kapacitasat is).
A rezonencia frekvencian a kimeneti jel a max. erteket veszi fel (itt a leg nagyobb a tekercs impedanciaja). Utanna a jel intenzitasa fokozatosan csokken egesszen addig amig mar nem halhato.
Es stb.
Minden esetre szepek a munkaid minden elismeresem.
Batran merem alittani mert anno (1979) a gyarunkban gyartottuk a Hambuckereket az egyik hangszergyarnak es nemi tapasztalatom van a temaban mert ramsoztak mind kezdo a technologiai meg laborneresi reszt. Kulonbenm a Gibson hambucker masolata vot.
Tavaly jöttem rá, hogy a laposabb csévetesttel felépített pickupok szebben, dinamikusabban szólnak. Mostanában ezeknek az arányoknak a variációin filózgatok.
Ja...Ja! Igazából a szörnyű, hogy papíron nem lehet megtervezni, kiszámolni dolgokat, úgy, hogy az ember rögtön azt kapja, amit vár tőle. Jóadag, fantázia, térlátás és szerencse kell hozzá!
DzsiPii köszz a tippet.Gondoltam rá csak nem akartam kokanyolni,de nem ez lesz életem főműve,úgyhogy megprobalom,jo lesz gyakorolni úgyis ma "gépesitek"(szereztem egy varrógépet)kis átalakitás+egy számlálo és gÓ!
Azoknál a humbuckereknél, amiknél egy-egy tekercs ellenállása több, mint 6kohm, egyre tompábban szólnak. Egy bizonyos fokig nő a jel, de egy érték után, már az sem.
beton: nem baj, ha elszakadt! sodord össze a szakadt végeket kb 10menet, 1cm. öngyújtón izzítsd fel, és izzva mártsd egy kis kupak alkoholba. na ettől leesik róla a lakk, és össze tudod forrasztani.
na ekkor 5-10menet kézzel óvatos tekercselés. ezután simán mehet a gép megint.
Szombaton csréltem el egy EMG-85-öt egy Bartolini hangszedőre. Mikor kikaptuk a gitárból, jött a nagy csudálkozás: a Bartolini kb másfélszer olyan magas volt mint az EMG. Sajna még nem volt időm kipróbálgatni, de azért kimértem. A Humbucker két tekercse egyenként több mint 8kOhm (ha jól emlékszem 8,8) úgyhogy biztos nagyon nagy jele lesz.
A srác akié volt panaszkodott, hogy az EMG mennyivel metálosabb, de mikor szédszedtük a gitárját kiderült, hogy a Bartolininek csak a fele volt bekötve, úgyhogy valószínűleg bőven van még benne tartalék :)
Enyhen. A rezonancia frekvencia megovekszik es a magass hangok fele tolja el a hangzast (lapozz vissza). Ezt a temat meg targyaltuk volt valahol. Keresd meg a Gitareffekt Linkek topikot es ott kapsz infot.
Elkezdtem a "projectet",azt hiszem 1-2 nap és az ideg elmén kötök ki.Megprobáltam kézi tekercselőgéppel az x ezer menetet 0.05-os rézhuzallal.max 600 menetnél szakadt,vagy ha rosszul vettem a levegőt vagy ha pislantottam vagy...Holnap ráteszek egy fordszám szabalyzos motort,és ujra probálkozok.Egy kérdés:a csévetest méretét lapitom (?)7mm helyett 5mm-re ez befolyásolhatja-e negativan a hangzást.Magyarul laposabb pickupot szeretnék.
Értem és kössz.A célom egy egyedi hangzású pickup(gondolom mint mindenkinek aki saját maga késziti)lenne amit talán nehezit,hogy ureges testű(jazz)gitarba lenne.Amivel tisztában vagyok ,hogy nem a 12. probálkozásra fogom ezt megtalálni,de érdekel a téma és szivesen foglalkozok vele. Azt hiszem a kisérletezéshez a 60ft+áfa megfelelő;)mégse "ajtocsappantyú"mágnes.
Ezt úgy értem, hogy hagyományos hangzásokon, ezekkel a mágnesekkel nem tudsz túllépni. Tehát a vintage tónusokat azért maximálisan reprodukálják, de semmi extra Hz kiszélesítéseket nem lehet velük létrehozni. Pld a bassz jazzbassz-ba vehetsz 6mm átmárővel és 4-5mm átmérővel, 12, 14, 16, 18 20, 22mm magas rudakat. A normál pickupba való magasság 18-20mm. Ezek darabja 60ft+áfa. Kicsit gyengébbek, mint az 50 évvel ezelőtti szisztémával gyártott amerikai testvéreik. A magyarországi technika még, csak itt tart. Más anyagú ötvözetekből készített mágnesek, viszont nem találkozhatnak a húrokkal! Azokhoz neked kell kikísérletezni szerkezeti felépítéseket, ami lehet egy hét, vagy, akár 15 év is.
Kössz a segitséget!!
A gyengébb minőség mit jelent?A hangzásban mutatkozik meg vagy homogenitása nem egyenletes vagy mechanikai méretei és ereje .....?
ja és az ára kb mennyi(20db)?Elrettentő?
Kerámia nincs a kis hazánkban, a többi jobb tipusból 1000- 2000 darab a legkevesebb, amit vehetsz, és vannak tipusok, amikhez meg kell adnod a mágnesek méreteit is. A többségénél a szerszámotis neked kell fizetned, és az azzal legyártható maximális darabszámot is ki kell fizetned, ami általában 3,5 millió ft. Viszont vehetsz gyengébb gagyibb alnikokat 20 darabos tételben. Adok egy számot:BORSMAGNET kft.061-262-6828
Üdv Mindenki!
Megköszönném,ha valaki leirná,hogy a pickupkészitéshez használhato mágneseket/alnico,keramia/ hol vagy kitől tudnám beszerezni.Előre is kössz!
.
keri_janos@freemail.hu