" En mindenkinek azt ajŕnlom, hogy vegyen bŕrmelyik čpitöanyag telepen fillčres ŕron közetgyapotot tekercsben. Nem kell brutŕl, 5cm vastag elčg, az kb 250 Ft/m2. Ezt leburkoljŕtok valami madŕrhŕloval čs kčsz! Nem szabad gipszkartont elčtenni, mert akkor olyan mintha nem csinŕlnŕtok semmit! "
Milyen biztosításotok van, illetve mibe kerül/mit fedez? Ilyesmit kéne nekünk is csinálni. Ha nem akarod fórumon, írhatnál a vape1 (kukac) citromail (pont) hu -ra is.
A saját teremhez: az egyik legjobb megoldás, ha mindenkinek van cucca, viszont Bp-en nem túl olcsó mulatság. Egy fűtött, esetleg őrzött, de legalábbis jól zárható, lehetőség szerint nem pincében lévő terem havi bérleti díja rezsivel idén valahol 1500 Ft/m2 körül mozog (nem Csepel). Ezt persze meg lehet osztani 2-3 zenekarral, de akkor meg hely kell, hogy mindenki levihesse a cuccát (és persze meg kell bízni a másikban, hogy az nem barmolja szét). A legkisebb normálisan zenélhető terem meg valahol 16 m2 körül kezdődik szerintem ($). Aztán persze meg kell odlani azt is, hogy kellemsen szóljon akusztikailag (+$). Ha meg kifelé is hangosak vagytok, külső hangszigetelésre egyet tudok, amit amatőr körülmények között is ki lehet gazdálkodni: unplugged kongával.
a saját próbaterem a legjobb, az biztos!
mondjuk tény, hogy elég drága, meg nehéz olyan helyet találni, ami biztonságos, fűtött, nem zavarja a szomszédokat...:)
Ez a gyerek úgy ajánlotta be a saját termét, mintha csak egy utcáról véletlenül odatévedt srác lenne, aki elmeséli a pajtásoknak hogy hejj de jó termet találtam véletlenül?De szar
Soha nem mennék iylen helyre...inkább szobagitáros leszek.
Ezerszer jobb saját cuccon, saját szandodon megszólalni....a vége az lesz, hogy gityót is ott béreljem...kisfaszom mekkora faszság ez!:DDDD
Két helyet is tudok pesten, bár hozzáteszem, természetesen használt. Más kérdés, hogy annyira, amennyire mondjuk egy kiállítás pár napja alatt elhasználódik... Írj mailt aztán otthon majd előkaparom a címeket.
150 Ft/m2-ért lehet venni egyik oldalán vékony gumis réteggel ellátott kiállítási szőnyegpadlót. Mi ilyennel csináltuk meg a termünket, és próbára tökéletes. Simán csak fel kell fúrni a falra, megnézném, hogy mondjuk ugyanennyit tojástartóval mennyi beborítani.
Ja és ez nem hangszigetelésre van, tehát minimálisan csillapít csak azon, mennyire hallható kint a csörömpölés. Viszont a teremben rendbeteszi az akusztikát, és nem kong a terem, határozottan jó módszer fülcsengés ellen.
2008-01-18 14:11 |
#500
nem rossz ötlet, ha nincs tűzveszély, a tojástartó is veszélyes lehet, a vékony gyúlékony anyagok nagy felületen gyorsan égnek, főleg a függöny meg ilyesmik.
Ebből a hozzászólásból annyi derült ki, hogy Te max heti egyszer próbálsz, és még használható cuccod sincs...
Milyen jó mindíg más szarján játszani (feltéve, ha nem viszed a hónod alatt a full stack-et próbára), és még fizetni is érte, s ha letelt az óra, akkor kivágnak, mint a macskát szarni, mert már ott van mogötted a következő zenekar, nem beszélve, hogy próba kezdetén az előtted lévő zenekar szagát szagolhatod. Komolyan, miért írsz ekkora állatságokat? Nincs kényelmesebb, mint a saját termedbe lemenni, akkor, amkor akarsz, és a saját cuccon játszani, addig, ameddig kedved van...
Igen, lehet hogy tűzveszélyes, de talán a tojástartó nem az?
Erre én is gondoltam, de az azért megnyugtat, hogy a mi garázsunk szigorúan nemdohányzó és a villanyszerelés is vadiúj, szóval nem nagyon szikrázik semmi, sziesztakályhánk pedig nincs (sajnos, szarrá fagyunk)
Egyébként rossz ötlet? Már ami a hangzást illeti?
Nem is értem miért vagyunk olyan hülyék, hogy a mostani amatőr tojástartós, szőnyeges próbatermünk helyett nem utazunk minden próbára 250 km-t. Anyagilag is biztos jobban járnánk
Ui: miért van sokak fejében az a tévképzet, hogyMagyarország csak Budapestből áll?
Heló.Lehet hogy most hatalmas baromságot fogok kérdezni, de végülis ezért van ez a fórum. Szóval, Fox beírta ezeket a hangelnyelési fokokat és ebből nekem egyből az tűnt fel, hogy a gyékényfonat kétszer jobb értékkel rendelkezik mint pl a szőnyeg, mégsem említi meg senki, mint lehetséges megoldást a zaj csökkentésére. A problémaám nekem is a próbaterem zengésével van, amitől egy idő után széthasad a fejem és nem utolsó sorban érthetelen az egész "zene".
Szóval arra gondoltam, hogy (és erre szeretném ha reagálnátok) mi lenne ha gyékénnyel borítanám a próbaterem 3 falát (a 4. maga az ajtó, mivel ez egy garázs)?
Ötlet?
kb. 5-6 éve hang_szigeteltük_ a próbahelyünket, akkor nagyjából 120 ezerből. ebből is 40 a szőnyeg volt.
nagyon jó könyveket és leírásokat lehet találni a témáról, fölösleges elméleteket gyártani, kipróbált dolgok vannak.
ami tanulság: a belső akusztika túl süket lett, a gipszkartonra valami kevésbé hangelnyelő cucc is jó lett volna.. ebből fakadó hátrány: elég komoly teljesítményt igényel az erősítők részéről, hogy megszólaljunk.
ami mégrosszabb, hogy az énekeseink panaszkodnak, hogy annyira elnyeli a hangjukat a szoba, hogy mikor csak úgy, erősítés nélkül gyakorolnak, az is megerőltető.
már gondoltunk rá, hogy leveszünk 1-2 falról szőnyeget, vagy visszaverő táblákat teszünk fel... csak még nem csináltuk meg.
igaz, ez egy elég kis hely, a 4 ember épp elfér a hangszerekkel, dobbal.
tehát überf*sza akusztikát nem lehetne amúgysem kreálni, de szerintem ég és föld ha van egy saját próbatermünk, ahhoz képest, ha bérelni kell másét :-S
ráadásul lehet, hogy Pesten vannak erre lehetőségek, de nem Pesten... nulla.
ja, és mivel ez az egyik tag szüleinek házában van, nem utolsó, hogy két szobával arrébb nyugiban tudnak tévézni, miközben csépelünk. ha az utcán elmegy egy autó, az hangosabb.
Én se értem mér keveri ezt mindenki...
Meg eleve a próbatermek 90%-át kurvára nem kell vagy nem érdemes hangszigetelni, max csillapítani, hogy ne kelljen bent megőrülni...
Senki nem mondta, hogy a tojástartó hangszigetelésre való!! Még mindig keverve van a hangszigetelés a denfereléssel!!! Ameddig nincs elválasztva egymástól ez a két fogalom, addig felesleges erről beszélni!!
Hello mindenkinek! Erdekes, hogy mindenki fusizik ezekkel a tojàstarto, szönyeg meg egyèb marhasàgokkal. Tudni kell, hogy a tojàstarto tojàstartàsra van ès nem hangszigetelèsre. A szönyegek ugyan szigetelik a hangot, de ugye senki nem gondolta komolyan, hogy egy pàr millimèter vastag szönyeg majd forradalmasitja a problèmàt, arrol nem is beszèlve, hogy dràga ès egyàltalàn honnan szereztek annyi szönyeget. Igaz a lègrès sokat javit, de öszintèn, ez mennyire szar màr?! Az iparban leggyakrabban hasznàlt anyag a profi hangszigetelö közetgyapotok aminek az àra kb 4-5 ezer Ft/m2! Ez azèrt jo mert nem szàll mint a vatta, nem kell elèburkolni. En mindenkinek azt ajànlom, hogy vegyen bàrmelyik èpitöanyag telepen fillères àron közetgyapotot tekercsben. Nem kell brutàl, 5cm vastag elèg, az kb 250 Ft/m2. Ezt leburkoljàtok valami madàrhàloval ès kèsz! Nem szabad gipszkartont elètenni, mert akkor olyan mintha nem csinàlnàtok semmit! Fox-nak igaza van abban, h
ogy az se jo ha mindent lehangszigeteltek mert az tönkreteszi az akkusztikàt.
Persze az egèsz tèmàrol annyit, hogy szerintem felesleges ezzel szarozni, hiszen annyi jo terembe lehet màr lejàrni. Nem jöttök ki olcsobban sajàt teremmel, ès valoszinüleg szarabb is lesz, mert valaki mindig csoro a bandàban, nem tud fizetni, meg amugy is csak olcso gagyi cuccokat tud vàsàrolni! Mi is a belvàrosban a Blahàn talàltunk egy helyet, könnyü odamenni, nem a vilàg vègère kell buszozni valami rettenetes kinèzetü gyàrtelepre. Nagyon fasza cuccok vannak, 4x12-es fej+làdàk, hatalmas dobcucc, effektpedàlok. Mindent jol lehet hallani, az ènek is tiszta, az erösitök meg a gatyàdat remegtetik. A terem is jo nagy, tiszta, ès nem kèrnek mindenfèle külön dijakat amitöl kètszer annyiba kerül proba mint ahogy hirdetik. Szoval szerintem ma màr nem èrdemes belefogni sajàt terembe, csak ha nagyon komolyan toljàtok, de kètlem, hogy bàrki is ebböl èlne meg, akkor meg minek?
Szerintem az sem jó, ha nagy elnyelésű anyaggal van borítva minden felület, mert azzal közelítünk a süketszoba-jelleg felé. Inkább 3 egymás melletti falat kellene teljesen leburkolni, a velük szemben lévő hármat (általában 6 oldal van összesen) nem, vagy csak részben, hogy némi utózengés azért legyen. Jónak tűnik, ha a nem burkolt falakon pl. elhúzható vastag függöny van, mert azzal könnyedén szabályozhatók a visszaverődések. Erre van jobb ötletem is állítható visszaverő felületek képében, de az már költségesebb kategória.
Hangátvezetés szempontjából véleményem szerint is fontos a réteges megvalósítás - mint ahogy már szerepelt itt -, mert határfelületeken a kilépő hang erős csillapítást szenved el.
kipróbálható melyik anyag a legjobb, egy hangszóró elé rakosgasd a különböző anyagokat, és rájössz, hogy a tojástartó nem a legjobb. ha mindezt egy üres (visszhangos) szobában teszed, hatékonyabb a teszt. :)
A fene se ért Téged, Blind! No mind1!
Én csak annyit mondok végszóra, hogy aki nem 100ezrekből, hanem fillérekből akarja megoldani a TEREM AKUSZTIKÁJÁNAK a javítását, akkor arra a tojástartó kiváló! És minden olyan anyag kiváló, ami megakadályozza a hang egyenes vonalú visszaverődését a felületének köszönhetően!
De erről beszéltem.. hiába magyarázom.. mindig jün egy újabb szerencsecsomag aki megmagyarázza hogy a tojástartóa legjobb cucc.. nem is értem miért nem haszálják minden stúdióban :D
De utalva van rá.. mindegy.. nekem nem áll érdekemben hogy felhomályosítsak bárkit, de az biztos hogy soha a életben nem játszanék ilyen tojástartózott próbateremben..
Én senkit se akarok bántani, de az a tojástartó dolog az évszázad félreértése, amit Elvis generált az egyik videóklippjével a "60-as években. Ő csak dekorációnak szánta, azóta viszont mindenki meg van győződve az akusztikai tulajdonságairól. A tény, hogy semmit nem ér, és a Műszaki Egyetemen már jópáran bebizonyították, hogy ez az egész egy nagy vicc. Használjatok inkább padlószőnyeget, párnafát és közetgyapotot. Peace
Hellósztok. Most lett kitojástartózva a próbatermünk, de csak a 4 oldala. Érdemes a plafonra is nyomatni vagy nem éri meg a kínlódás, nem sokat változtat a hangzáson? Köszi a válaszokat.
megcsináltam egy sematikus ábrán az eddig a legjobban bevállt megoldást. gyakorlatilag 3 hálóból amit keresztezik egymást. kicsit macerás megcsinálni de nem vészes. 3 ember és egy hétvégén kényelmesen meg lehet csinálni.
a kék vonalak jelzik a hálót. az egyik vízszintes a két oldalsó pedig a plafonra és az oldalsó falakra van rögzítve.
a piros vonalak pedig a tojástartó réteget jelölik. ezt kell a hálóra belülről rápakolni. magyarán a háló tartja meg a tojástartókat, hogy ne essenek le. az oldalsó falakra is kell pakolni és teljesen jó lesz.
de pl. függönyökkel is nagyon sokat lehet segíteni vagy bútorokkal ha elég nagy a termetek. pl. egy szekrény vagy egy asztal székekkel stbstb.
nemtom, pár hónapja voltam a BME stúdiójában, és pont ott mondta a srác, hogy nem használ semmit..:)
ennek ellenére mi is faszán telenyomtuk vele a termet:D
Nincs mire rájönni, nagyon 1szerűen műxik a dolog! A cél a falról való visszaverődés megakadályozása, és arra az 1ik legkiválóbb anyag a felületéből kifolyólag!!!!
Nálunk a szőnyeg szar vóóóót..nulla(vastag 2rétegben.), míg a hungarocellszigetelő 1cm kb a faltól rá tojástartó(volt nemtudtuk hova rakni), és szuper lett!
Az egész egyszerübb lett volna a jó drága gipszkarton nékül... A közetgyapot után szönyeg, és már akkor kész lett volna. A tojástartó meg nem rossz, ha csak kicsit szórni kell a hangot, ugyan szigetelni szinte semmit sem szigetel, de legalább nehéz rá képet akasztani...
igazából szerintem sem. az első próbatermünket mi is így csináltuk meg - csak mi közvetlenül a vakolatra raktuk - és teljesen oké volt. szerintem a felület a lényeg, és alapul vesszük a hangszigetelő szivacsok szerkezetét/profilját kézenfekvő, hogy teljesen analóg a tojástartójéval. csak hát azért stúdiók, komolyabb termek nem fogják mégsem ezt a megoldást választani.
a gipszkarton is nagy ötlet.. gratula.. pfff.
a tojástartó c. marhaságot meg felejtsétek el.. egyrészt kurvaocsmányul néz ki, másrészt kb semmit nem ér.. akkor már inkább szőnyeg a falra..
próbaterem témánál írtam neked.
tompítani ha jól figyeltem úgy szoktak, hogy papirzspit ragasztanak a bőrre + a cin mozgását korlátozzák = jobban megszorítják. csak az utóbbival az a baj, hogy ha nagyo erősen üt, akkor törhet a cin...
A tojástartó korántsem hülyeség véleményem és tapasztalatom szerint.
A mi termünk minden irányból kapott 20 centi kőzetgyapotot, rá 12,5 mm is gipszkartont.
Amikor ez kész lett ki..ul zengett ocsmány volt belül.
Megkapta teljes felületén a tojástartókat és olyan fasza lett a hangzás amit eddig még soha sehol nem hallottam, pedig jártam már jópár teremben!
Valóban drága volt a gyapottal, de ha szépet is akar az ember akkor rá kell áldozni ez van.
Hali!
Érdekel a téma,ezért belekérdezek.
Jelenleg egy koncerterem színpadán próbálunk.
Kaposváron a moziban...hátha ismerős vkinek a hely...
Az a baj,hogy még itt is túl hangos a dobos,pedig nem 30 wattos kombókkal nyomulunk.
Mi a teendő?
Miként helyezzük el a motyókat,hogy a két gitáros jól hallja a másikat is,és a dob ne nyomja el?A basszus persze alacsony hangerőn is jól hallható mindenütt...
A dob egyébként fel van pakolva egy kb, 80 centi magas dobogóra,és a színpad közepén helyezkedik el hátul.
Ötletek?
nem az egészet kell kibélelni hungarocellel, együtt érdemes alkalmazni valamilyen vastag szövettel.
santa kifejezetten sufnipróbahelyről kérdezett, oda szerintem nem érdemes heraklith travertin micro meg heralan-t venni, profi hangszigetelés többe kerülne, mint a garázs:)
az üveggyapot eléggé ártalmas....
lehet, de az iszonyat pénz:)
szerintem szerezzetek vastag szőnyegeket, rakjátok úgy fel a falra, hogy legyen mögötte légrés, az ajtóra mehet simán jó vastagon, a tető lapos beton vagy hullámpala?
lényegében mind2... garázsban lenne a móka ami közvetlenül lakótér mellett lesz, szóval először szüleim készülnek majd ki aztán a szomszédok :) lehet kapni valami spéci anyagot?
mivel mi egy 100-éves asztalosműhelyben próbálunk, a fala vályog, és teli van szerszámokkal, polcokkal, szekrénnyel ami igen jól eltereli a viszhangot :D
