Szerintem egy oktatóvideó leginkább kedvcsinálónak meg ötletadónak jó.
Tök jó látni hogy milyen sokféleképpen lehet a gitározásról gondolkodni. Pont ezért szerintem féreértenénk a videók valódi üzenetét ha minden gyakorlatot bemagolnánk róluk. Engem pont arra világítanak rá ezek a cuccok hogy jobb az embernek a saját logikájára és fülére hagyatkozni.
Közben leszedtem (Fender59 linkjei,thx) Kotzentől a Hi-Tech guitart és
elég jó legato-ra. Megvolt a régi Rock Chops, meg a Young Guitar-ok is,
de azok sokkal nehezebbek
Sajnos valóban léteznek használhatatlan gagyi oktatóanyagok, úgy videó, mint kotta ill. audio formában. Meg kell nézni és szelektálni, hogy mit érdemes használni.
2008-09-13 19:30 |
#4440
Mindig elfelejtitek, hogy az "oktató" videók többsége, nem oktató céllal jön létre, főleg nem kezdőknek. Egy-két kivételtől eltekintve nem az alapoktól kezd, hanem az adott gitáros által használt lickekre, kedvenc figurákra koncentrál. Szóval ezek arra jók, hogy betekintést nyerj egy-egy gityós játékába, nem pedig, hogy az elejétől mindent megtanulj.
Szerintem mindegyik tud hasznos lenni, sőt! Csak az nem mindegy, hogy milyen elvárásokkal kezdesz a dolgoknak!
legato
15-16-15
14-15-14
13-14-13
12-13-12
11-12-11
és így tovább az E1-es húros, a végét picit variálja, csak a 2- bundig megy le 2-3-2-3-2 slide fel a vége
Sztem kb. ezt csinálja.
Bocs, de ebben nem igazán értünk egyet, ugyan sok a haszontalan oktatóvideó, de ott van pl. a Rustí Cooley Shred guitar manifestója, iszonyat jó legató gyakorlatokkal, csak a technikára rámenve, a mozdulatot mutatja pontosan, nem kamuzik, nem beszél mellé... szóval vannak hasznos anyagok is!:D Én spec. kevés embert láttam, akinek saját kútfőből adódóan tényleg kurva jó és hatékony legato-technikája meg gyakorlatai lennének... persze vannak kivételek, de attól még nem leszel Allan Holdsworth:)
Nagyon kezdő vagyok e téren..
A legnagyobb kihívás a spontán játékba beilleszteni,
és mivel én alapból hüvelytámaszos blues-fogásban tolom,
szépen át kell mindig váltani tight-fogásra, majd vissza..
Nekem ezek az oktatók általában nem tetszenek, az övé sem, szereintem nem jók semmire. Én inkább arra szavazok, hogy ülj le, használd a képzeletedet, és találj ki saját dolgokat. Szerintem hülyeség másokat nézni és leutánozni, legfeljebb kezdő szinten van ennek értelme, bizonyos ideig és mértékig. Találj ki legatógyakorlatokat saját magadnak, nem olyan nehéz az. Fogsz egy skálát, és azt variálgatod, akár egy, akár több húron. De ha sokat játszol, csak úgy, akkor úgyis jön magától, nem kell ezen külön görcsölni.
hali!
Valaki tudja hol lehet esetleg megtalálni a Lick Library oktató sorozathoz angol subtitle-t/feliratot? Az a baj, hogy elég jól kellene angolul tudni ahhoz, hogy megértsd könnyedén. Egy engsub-bal könnyebben menne a dolog.
bocsi a kései válaszért de valszeg neked van igazad, ha a forrás is hiteles
" Natural Harmonic
The natural harmonic consists of playing the string open while you lightly touch it with the left hand (for a right-handed person) above a fret. The left hand finger has to be taken off at the same time that the right hand plays it. 5th, 7th and 12th frets harmonics are very commonly used, while the others are quite difficult to obtain.
Artificial Harmonics
Several harmonics are available:
A.H. - Artificial Harmonic
For the artificial harmonic, the left hand finger presses the string like a normal note. It is the forefinger of the right hand that lightly touches the string several frets higher. The right hand has to play the note too, so it may be difficult.
T.H. - Tapped Harmonic
The tapped harmonic is an artificial harmonic obtained by tapping quickly on the string several frets higher.
P.H. - Pinch Harmonic
The pinch harmonic is done with a pick, and consists in playing the string by letting the thumb that holds the pick lightly touch the string. This harmonic is best obtained with distortion effect.
S.H. - Semi Harmonic
The semi harmonic is similar the pinch harmonic, except you keep the natural resonance of the string in addition to the harmonic."
én kb 2 évvel ezelőttig úgy fogtam mint a Marty Friedman, tökre kitekert csuklóval, meg minden. aztán megdöntöttem a másik irányma, oszt egyből jött az árpedzsó, meg a szpíd. lehet Vudunak is ez hiányzik, egy kis váltás az alapvető technikában. a másik ami nem mindegy még szerintem h milyen hosszúra van állítva a pánt. érdemes kísérletezni, és mindkét kéz kényelmét figyelni.
nekem a súlyzós edzés erre abszolút bejött, viccen kívül. kis csuklóbehúzás, meg alkarfeszítőre, persze ha jól sikerül 2 napig a nothing else matters meg a nyolc óra munka se megy, de kb 2 hónap után meglepődsz nagyon. hetente egy ilyen nap marhajó.
és olyan leszel mint stallone.
a másik, szórakoztatóbb megoldás az a prektisz, prektisz, én pl másfél éve rengeteget tekertem, aztán rájöttem h kevesebb hang néha több, aztán most hívnak olyan helyekre ahol megint rotálnom kell. 2 hetet gyakoroltam, kb napi 1-2 órát intenzív skálázás-tekerés-riffelés, és újra a régi voltam, sőt, több, mert közben megtanultam, hogyan ötvözzem a szép, lassú dallamokat a tekeréssel. lehet más is van vele így, ámen
angol divat van, mindent szeretünk úgy mondani
fíling - hangulat
pink - állítólag nem ugyan az mint a rózsaszín.....
Trendy - divatos
kúúúl - ezt útálom
Látjátok emberek, ezért nem szabad túl sok szteroidot nyomni Viccen kívül, nekem is bejött az ilyen sportos hozzáállás. A fokozatos metronómos gyorsítás, powerballal meg stresszlabdával történő bemelegítés kurva sokat lendített a pengetésemen.
"Ahhoz, hogy egy izomcsoport diamikus legyen és az is maradjon, rendszeresen kell nyújtani-lazítani"
akkor már fehérjét is kell enni, mert nincs, amivel regeneráljon a szervezet... ne vicceljetek már, ez tényleg ilyen körülményes dolog? szegény kezdő, ha meglátja, az életkedve is elmegy örökre a gityózástól...
h-hammer on = kalapálás
p-pull off = elpengetés
b bend = nyújtás
r release = erre még nem hallottam magyar szót mivel magyar cégek nem csinálnak normális gitárkottát de legyen mondjuk előnyújtás - eresztés
P.M. palm mute - tenyér tompítás vagy ahogy már hallottam demfelés
___ keep the note - hangkitartás
~~~ hand vibrato - vibrátó - lebegtetés kézzel
Ennél egyszerűbb pull-off hammer-on-t nem igazán talál. Ráadásul meg is tanulja a riffet.
Nem arról van szó, hogy korrekten fog neki menni. Itt most a gyakorlásról van szó.
Mindig tedd magasra a mércét.
-release - hűha...van a bend and release, az azt jelenti, hogy told fel és engedd vissza a hangot
Bend nélkül azt jelenti hogy feltolod a húrt a kívánt hangmasságra, és csak aztán pengeted meg majd vissza engeded nyugalmi helyzetbe a húrt
pre bendnek is híjják
- hammer on: fogj le egy hangot, pengesd meg. A következő hangot már pengetés nélkül szólaltatjuk meg úgy, hogy "ráütünk" "rákalapálunk" az érintőre. pl. G5 penget G7 kalapál. Mindezt a játszó kéz végzi.
-pull off: Ez a hammer on inverze. Fogd le pl. H7-et a 3-as ujaddal H5-öt pedig az egyessel. Szólaltasd meg H7-et pengetéssel, majd a 3-as ujjadat úgy használd, mintha pengető lenne és így meg fog szólalni a H5.
Remélem érthető, de példa nélkül nehéz.
-bend - nyújtás, hajlítás. Told fel a megpengetetet hangot egy fél vagy egész hanggal
-release - hűha...van a bend and release, az azt jelenti, hogy told fel és engedd vissza a hangot.
- palm mute: ez a "dzsi-dzsi" :) a húrlábnál tompítsd a húrokat. Ez általában riffelésnél.
-Keep the note - tartsd ki hosszan a hangot
-hand vibrato - vibratozz kézzel. Ez annyit jelent hogy a lefogott hang körül finoman lebegtesd a húrt. Majdnem olyan mint a nyújtás, csak itt nincs akkora amplitúdó. A ritmusa nagyon fontos. "A szép vibrato a szólójáték éke."
Bocsi de nem tudná valaki alapos részletességgel elmagyarázni, hogy mik ezek? (Nagyjából van róluk fogalmam de nem elégegy szám eljátszásához)
h-hammer on
p-pull off
b bend
r release
P.M. palm mute
___ keep the note
~~~ hand vibrato
Ugyanez a problémám, Vudu!
Ami kicsit gázabbá teszi a helyzetemet, hogy egy korábbi riffemet nem tudom eljátszani, pedig régen ez lazán ment...:D
Írtuk a nótákat, és valahogy lassabra, döngölősebbre sikerült az összes, aztán a dobosunk új témájára ráhúztuk ezt a rég elfeledett témát...
Arra gyanakszom amúgy, hogy míg régebben(mondjuk egy éve) rengeteg thrash témát gyakoroltam, addig az utóbbi időkben más stílusban gitároztam, a kezem belassult, és most szokatlan neki ez a régi-új helyzet...szóval most gyakorlás következik ezerrel, és reménykedem...
Ja,most azt nyomom,mindennap legalább másfél óra keményen.Nem a technikássággal van a gond,pofonegyszerű,baromi ütős riffek ezek,csak a tempó nagyon gyors.Nem könyék-váll táján fáradok,inkább alkar.Meg kell még találnom azt a kéztartást,ahol nagyobb izom nem marad feszítve,és akkor a csukló zavartalanul tud kicsi,erőteljes mozdulatokat végezni.Tényleg sport innentől kezdve.
Ez a fajta zene tényleg kitartást igényel.
Nem akarok több okosságot hozzáfűzni Csabi és Scele tanácsaihoz, de ez a riffelés valóban folyamatos "karbantartást" mellett fog lazán menni.
Gondolom könyékben és vállban szokott elfáradni a karod, amit egyfajta "bénulás" követ. Magyarán leáll a kereplő. :)
Egyébként, ga jobban megfigyeled a nótát, olyan hűdenagyon technikás dolgok nincsenek benne. Ami a szépségét adja az a precíz, gyors és főleg kitartó riffelés. Szóval vagy keményen ráedzel mindennap vagy doppingolsz..esetleg mindkettőt.
Bocs, nagy volt a döbbenet, ekkora lopást ritkán hall az ember
Az ajánlatom, hogy a gitárt olyan magasságba tedd, hogy a kezed kényelmesen ki tudd nyújtani, tehát kb ágyék tájra, vagy lejjebb-nem tudom milyen hosszúak a kezeid-mert a gyors riffelés nagyon nehéz nyakba húzott gitárral ( Petruccinak se megy, mikor Metallica-t próbál játszani )
Csuklószorító nem rossz dolog, én is minden nap használtam. Az is segíthet. Kezdésnek nem rossz gyakorlat a Pull me under, csak lefele pengetéssel, vagy pár Metallica, mint Master, Blackened, Creeping, Shortest Straw, vagy a Welcome Home vége, mikor begyorsul a dal, netán Disposable Heroes, vagy az éppen ebben a klippben is nyúlt Damage Inc.
Az állóképességedet csak a folyamatos gyakorlás fogja növelni, ha pár napot kihagysz, visszaesel. Javaslom, hogy ésszel csináld, ha már begörcsöl, pihentesd. Ez nem fog egyik napról a másikra menni, kell kb. 2 hét neki sztem.
Azt a tartást próbálom egyelőre megtalálni,ahol viszonylag lazán jönnek a témák.Benne lenne a tempó a kezemben,csak nagyon hamar fárad az alkar,egyszer már sikerült úgy lepengetni,hogy végig bírtam minden nyolcados részt lefelé,csak nem rögzült a tartás.Az erőltetést meg úgy gondoltam,h továbbra is nyomom a metronómmal szakadatlan,mert nem szeretnék ínhüvelygyulladást,
Laza kéztartás kell hozzá, és meg kell találni azokat a részeket a dalban ahol lehet pihenni, ne erőltesd.
Csak nyugisan, csinálni kell fokozatos tempó emeléssel, ennél jobbat én nem tudok mondani.
Nem vagyok zúzda masina sem nagy ritmusgép. De nálam tudom, hogy így működik.
Súlyzó sem kell mert nem kell ehhez nagy izom
Ja,ugyanez nálam is.Aszittem,h van a tarsolyában itt vkinek vmi jó kis gyakorlat direkt erre,de akkor erőltetem tovább a dolgot a metronómmal.213-nál tartok most nagyjából,de több nótán keresztül ez a tempó már durva állóképességet igényel.Lehet súlyzót kell vennem?
Én azt vettem észre magamon ha sokat játszom ilyen riffelős lefelepangetős zúzásokat akkor belerázódom és egyre könyyebben hosszaban megy. Ha pedig hanyagolom, mert ritkább ha zúzok, akkor érzem sajna hogy nem megy olyan könnyedén.
Ugyanakkor nekem pl könnyebb az ilyen pengetés ha állva csinálom eléggé lent tartva a hangszert. Ülve a kéztartásból adodóan nekem hamarabb fárad a kezem.
Szerezz csuklópántot. Nekem tényleg segít, hogy darukénr mozgatom a karomat, a csuklóm peig nem változtatja a szögét.
Mondjuk ez nálam azért nem működött eddig, mert izzadok mint a ló, és ráragadok a gitárra. De egy próbát elsőnek megér.
Én is úgy nyomom most,hogy bekapcsolom a kis pittyegő köcsögöt,és nyomatom mellé,csak gondoltam,h van vmi jófajta gyakorlat kifejezetten ilyen célra.Az a baj,h így iszonyat hamar elfárad a karom (pedig csuklóból pengetek),valószínű a pengetésechnikán kéne vmit változtatni,csak nemtom,h mit.
Ki milyen gyakorlatot tud pengetés gyorsítására? A problematika,amit meg kéne oldani: olyan nótákat kell most tanulnom,amikben 200 feletti tempók vannak,sokszor dzsémzhetfíldes lefelépengetéses megoldással.Hogy éritek el,h ilyen tempónál bírja az alkar szusszal?
Szerintem a Moore videók jók, bár az elméleti maagyarázat picit gyerekes itt ott de lehet belőlük tanulni. A csákó 22 éves volt kb amikor csinálta és a weboldalán van egy sztori hogy hogyan történt mindez:
Advanced Lead Guitar Techniques
This video was filmed in New York City just before the Mind"s Eye CD was released. When we were recording Mind"s Eye, Tommy Aldridge was getting ready to do an instructional video for Hot LicksŽ Video. He took a few of the tunes that we had recorded along with him and played them for Hot Licks President, Arlen Roth. Arlen liked the tracks and gave me a call to see if I would be interested in doing a video.
The story of making this video is something that I will never forget. I was scheduled to film on a Saturday. A drummer was in to film his video on Friday, and did not quite finish everything, and so he had to come back in to finish up on Saturday morning. I ended up waiting around for him to finish for SEVEN HOURS! He finally finished at 6:30 p.m.
We now had a big problem in that I was returning home on this evening, and the last train home out of New York City was leaving at 8:30 p.m. So, Arlen and I sat down for about five minutes trying to decide whether we should go for it or forget it and reschedule. At one point we had decided to reschedule, but then we decided to go for it. We had to leave at 8 p.m. to get to the train station on time which meant that we would have around 1 hour and 15 minutes to do an hour-long video! What were we thinking? We had to be crazy to try this.
Luckily, as usual, I had come extremely prepared and well rehearsed. The first 55 minutes of the video is totally live with absolutely no stops. NO EXAGGERATION! About 55 minutes into the taping, I made a mistake, and we had to stop once and continue for the last 5 minutes. The entire video was done with one stop. There was a big clock on the wall, and if you watch the video, you can see me looking over at the clock a few times.
I had done an hour-long video in one hour and five minutes. We immediately left the film studio and hurried to the train station where I got on my train as it was leaving. Amazingly, we had pulled it off.
This video was Hot Licks" biggest seller for years. I have gotton so much positive feedback from players about this, that it astonishes me. I am really glad that I could be an inspiration to so many guitarists.
Sztem nagyon ász arc....mégha nem is hallanio róla mostanság
Volt nekem is egy oktataóanyag gyűjtögetős korszakom. Most ott van a gépemen 25GB kotta meg video és amit használok belőle az egyedül a Joe Pass akkordos füzete. Kétségtelen hogy van pár hasznos cucc. Meg szerintem mindenkinek van egy olyan szakasz a karrierjében amikor a Smells Like Teen Spirit akkordjainak tabját keresi.
bezony, szerintem van értelme ezeknek, mert ad egy kis betekintést és utána már szabad az út, de valahogy el kell indulni
Láttam már pár embert akik csak hallgatták a dalokat, de gőzük nem votl tulajdonképpen mi is történik benne, csak fül alapján a hangokat leszedték, de a hangokon kívül még nagyon sok kis müansz van amitől úgy szól valami ahogy szól és szerintem videoból könnyebb lelesni, megtanulni, pláne ha meg is mutatják
Malmsteen, Romeo vagy McLauglin Gambale, stb. videója alkalmasint arra jó, hogy az elsőre követhetetlen technikai fogásokba betekintést nyerj. ha a függöny felrebbent utána már nem kell nézegetni feltétlenül. a video soxor hasznos a kotta mellé, mert lehetnek olyan elemek, amire az embör elsőre nem gondol. a nagy újító gitárosoknál vannak azért meglepik ...
szerintem csak egy bizonyos szint felett tűnhet haszontalanak a video. Én rengeteget tanultam videokból, a Rock Discipline, a Paul gilbert Guitars From Mars 2-je, a Lukather Star Licksje mind kúrvajó szerintem és sok dologban felnyitották a szememet. Mostmár persze én is leszedegetem azokat amik tetszenek a dalokból, de amig nem vagy olyan szinten, hogy meg tudd állapítani, mi is az amit hallasz, hol milyen technikát használnak, addig azt a tudást nagyon szépen össze lehet szedegetni oktatóvideokból. Természetesen itt most a tényleg jó videokra gondolok, mondjuk egy Nirvana oktatóért én sem adnék 11000 forintot (ha valakit érdekel megmondom hol lehet kapni:)
christiansennek: bassza meg, tényleg. én júniusban töltöttem le onnan dolgokat, akkor még működött.
snakepitnek: az eredeti címe azt hiszem joe pass guiatr style - az első rész harmónia, a második a dallamvezetés és improvizáció. ez könyv, nem videóiskola.
Buck hozzászólásával a videóanyagok haszontalanságáról egyetértek, erre utaltam az előző szövegben is.
való igaz kereskedelmi célzat meg az, hogy egy videóiskolában nem lehet olyan mértékben feldolgozni egy témát, hogy azt fel is lehessen használni. kivétel esetleg az akkordfelépítés rész a Petrucci rock discipline-jében, meg az alant említett melodic control.
a hallásról való leszedésről jobb a véleményem, meggyózódésem, hogy abból nagyon sokat lehet tanulni. na meg "jó buli", ha sikerül valami.
a közös gyakorlás, improvizáció hasznos nagyon, csak, bassza meg, ahhoz embert kell találni.
ha valalkinek esetleg itt a fórumon lenne kedve hozzá - szóljon. stilisztikai vonzat: fusion, pszihodelika, világzene.
Jazzben még a McLaughlin 3 dvd-s oktatója egy jó munka, rendesen összeszedett kis cucc, az alapoktól az elborult improvizálásig, talán ez a legahsználhatóbb cucc, amit eddig láttam, bár nem vagyok egy nagy oktatóvideó-gyűjtő
Ami azt illeti, a másik út (amin én is haladtam) az az, hogy hagyni a fenébe az összes oktatóvideót, és inkább jó zenéket, szólókat hallgatni, leszedni, elemezni, stb, mert ennél jobb oktatót aligha találni. Ez több szempontból is szerencsés lehet: pl. ha megnézed valakinek az oktatóját, akkor megtanulod a gyakorlatait, figuráit, stb és ezzel pont hogy legkevésbé serkented a fantáziádat arra, hogy saját ötletekre hajts. Pl. ha sok Satriani figurát próbálsz magadévá tenni, akkor túl satrianis lesz a stílusod. Másrészt a legtöbb népszerű oktató (akár a Petruccié, akár a M. Rómeóé, akár Scott Hendersoné, stb...) leginkább kereskedelmi célzattal készült, de ha nem is, szerintem nem sokra használhatók. Amiket meg elmélet-szinten mondanak, arra magadtól is rájöhetsz, tehát pár jó tanácson kívül sztem sok esetben feleslegesek, bár biztos vannak kivételek. Persze ez csak az én meglátásom, lehet, hogy hülyeség. Viszont ha zenét hallgatsz, és leszedsz egy számot, akkor valódi közegében figyelheted meg a zenét, nem csak figurákat, meg elméleti dolgokat találhatsz, hanem hangszerelést, felépítést, hangulatokat, impressziót, és még egy csomó mindent.
Vannak olyanok, akik nag halomra begyűjtik az ilyen videókat, biztos ez is lehet célravezető, én viszont most egy ilyen ellenpélda vagyok, aki szerint ez kevésbé előnyös.
1.ha érdekel, a http://www.rmusic.ru/videoschool.htm címen letölthető egy rakás videó, nem mindegyik hasznos, sőt...de a melodic control friedmantól és a john scofieldé szerintem használhatóak.
2.szerintem nagyon sokat lehet különböző zenei kultúrák tanulmányozásából megtanulni - Malmsteennak köszönhetően manapság már mindenki megtanult pár barokk arpeggiot, de vannak egzotikusabb zenei világok - engem kifejezetten érdekel az india és persza zene, mostanában pedig kelet-európai tánczenéket szedek le és tele van csodával az egész. az ír-kelta világból is lehet sokmindent meríteni. ezzel szorosan összefügg az, hogy érdemes különböző hangszereket megfigyelni - fúvósokat nehéz leszedni gitárra, vonósokat egyszerűbb, de gondot okoz az atikuláció. ami kifejezetten érdekes, gitárba átültetni ütőhangszerjátékból származú tudást. nem arra gondolok, hogy dobolni kell a szegény gitáron, de lehet ritmikailag gazdagítani a játékot, ritmikai variációk meg minden,nem beszélve arról, hogy nem muszáj mindig négyesével adagolni a hangokat - akár hetesével vagy tizenegyesével is lehet...
Snakepitnek:
ja, ami a jazz improvizációt illeti, Joe Passnak is van egy jó tankönyve a témában.
Remélem valamennyire témábaillően szóltam bele. Sikereket kivánok a tanulásban.
van oktatója is 
De bátraké a szerencse! 
