az a bizonyos késés nem más, mint a fénysebesség (amivel a rádiójel közlekedik, a transmittertől a vevőig) és a hangsebesség (amivel a hang közlekedik a hangszórótól a füledig) különbsége.
Emlékeztetőül:
a fénysebesség 299 792 458 m/s
a hangsebesség 340 m/s (levegőben, tengerszinten 15 celsiusz fokban)
Tehát majdnem milliószoros a különbség.
Pl ahhoz, hogy 50métert tegyen meg a hang 88msec-re van szüksége, de a fénynek (a rádiójelnek) csak 0.16 mikrosecundumra. Persze ez utóbbihoz hozzátartozik az A/D D/A átalakítás is, mire hang lesz belőle, de még mindíg jóval kevesebb, mint a hangsebességnek elérnie a füledhez a hangszórótól.
Bizony, ahogy távoldsz a cucctól ez a különbség egyre szembe (pontosabban fülbe) ötlő, de ez nem a cucc hibája, hanem annak, hogy a hangsebbesség milliószor lasabban vánszorog, mint a fénysebesség.
Semmiféle érezhető késése nincs. Ilyen erővel egy digitális multieffekt is késik, abban is van AD-DA átalakító. Amit hallanak, az az akusztikus késés, olyan messze mennek az erősítőtől, ahogy zsinórral nem tudnának, és hát jé, késik... Már 15-20 méterről érezni lehet a késést...
én egyszer elmentem vagy 50 méterre és ráadásul 2 böszme fal is elválasztott. ott már volt késése de szólt!!!!! ilyen körülmények között soha sem zenélsz
Kösz!
Ez marha érdekes, kissé meglepődtem...
Közben kutakodtam a gyártó fórumában és leírom mit találtam, hátha másokat is érdekel: a Line6-es arcok szerint az egész rendszer 4ms alatti latency-t produkál. Ha ez igaz, akkor azok, akik érezhető késésre panaszkodtak nem az AD/DA átalakítás során fellépő késést hallották, hanem valószínűleg a hangszóró és a fülük közti távolság okozta késést. (Túl messzire mentek el a cucctól teszteléskor, esetleg a terem akusztikájában hallható visszhang okozta.) 4ms latency-t a denevér vesz észre talán. :)
Kisebb dilemma előtt állok digitális wireless ügyben: kinéztem a Line6 G30/50-eseit színpadra való kábel-helyettesítőnek. Elég sokat olvasgattam a témában, köztük ezt a topikot is végignyálaztam. A harmony-central-on a user-review-ben kb. minden második vájt-fülű felhasználó érezhető latency problémára panaszkodott. Ez egy kissé eltántorított azon elhatározásomtól, hogy előzetes kipróbálás, vagy több felhasználó véleménye híján beruházzak valamelyik szériára. Tény, hogy az AD/DA átalakítás során kell lennie valamennyi késésnek, de semmi erre vonatkozó mérést/adatot nem találtam.
Szóval a kérdés - a fenti cuccok valamelyikét !színpadon is használókhoz! - az lenne, hogy tapasztaltatok-e érezhető késést az átvitelben? Esetleg nincs valahol erről mondjuk egy latency érték, vagy mérés ms-ban megadva? Abból már nagyjából lehetne következtetni...
Előre is köszi a választ mindenkinek!
Üdv!
Tökéletesnek nem mondanám, mivel egy ez koppintás a Shure slx sorozatnak, csak az diversity vevőt tartalmaz ez pedig simpla.
De ennyi pénzért működni fog, és még jól is szólhat, de sokat ne várj tőle !
Sziasztok!
Szólóhoz szeretnék adó- vevőt venni. árban max 40ig gondoltam (akár használtat)
Mik a fontos szempontok?
Mit figyeljek a vásárlásnál?
Milyen márkák amiket kerüljek?
Van infója vkinek Shure psm 600 és Shure psm 700-ról!??
Azt hallottam hogy a 700-as nem túl megbízható...stb
180-ért tudnék 600-ast és 200-ért 700-ast venni.
Akinek esetleg akadnak tapasztalatai ossza meg velem,nagy segítség lenne...;)
Köszi!
lehet ám mindenféle kábelt rendelni a www.lavacable.com oldalról.
tegnap próbáltuk forrasztani a ta4f dugot a gyári kábelröl, de elég szar tényleg nagyon pici.
itt a lava oldalrol fogok fizukor rendelni 2db mogami jack ta4f csatlakozosat a g50hez.
nekem a mogami nagyon bejött
Igazából szvsz elég szerintem egy LD Systems olcsóság is, ha elé raksz egy kis keverőt. (Behringer MX882 vagy egy kis Xenix). A HD kimenetét berakod Main-In-be, azt egy split csatornánb keresztül kiadod a pultra. A main out megy a füles Wireless inputjába, úgy, hogy kontroll-t egy mix feed-be rakod és hozzákevered a HD-hoz ahogy neked pont jó. Ha szükséges a színpadi hang akkor a miksi bemenetre raksz egy kondimikrofont (Pl AT2020) és azt is hozzákevered tetszés szerint.
LD 70-80 körül
Xenix v MX882 20-30 környéke
At2020 megint csak 20-30 környéke.
Normális füles (Ultimate Ears-ből ha találsz Super-fi 5-t még valahol)
StageClix Jack -> bár nem rack, de szintén digitális, kényelmesebb, sokáig bírja, gyorsan töltődik, nem kell elemekkel szórakozni, a vevője a töltője is egyben.
akkor nem is jo hozzá a gitárkábel?
én mogami kábelt akarok hozzá venni meg neutrikba dugot, nem fér el a kábel? pedig én nagyon megvagyok elégedve a mogamival
most jött ki a Shure psm900, azt nézd meg, atomdurva :D
Shure cuccokban nagyon tetszik a sync funkció, néha az audio technicanal para, hogy fél órát nyomom a gombot, mire odaérek az adómmal, ahol a vevőm szabad csatornát talál.
A/T M3 amúgy elég fasza! Ha teheted, olyat vegyél, ahol van a vevőm mikrofon bemenet, mert ezzel tök jól vissza lehet kapni a színpadon mozgás hangzásváltozási élményét
No kérem, megvannak a Relay G90-ek. Azt kell mondjam, azt kaptuk amire számítottunk, se többet, se kevesebbet.
A gitáros MT->ENGL Savage120->Gmajor2(lúbpan)->ENGL Pro412 jelúlban nem véltünk felfedezni különbséget sem tisztán, sem hi-gainen.
Az én Spector->Prolude stackomnál először volt valami interferencia zaj. Aztán hamar jött a megvilágosodás -> a Spector aktív elcsije bizony bezavart a transmitternek (gyárilag elég rövidke ki tyúkbelet adnak a transzmitter és a hangszer alajzat közé). De amennyire lehetett, aztán a hátam felé tóltuk a hevedernen és el is tűnt az interferencia.
Szóval ha valaki aktív elcsivel használja, az jó ha minél távolabb teszi attól, mondjuk kb a háta közepére, ahogy én is megoldottam (a gyári transzmitter kábele helyett csináltam egy sajátot, aminek ráadásul pipás jackje és jó 20cm-el hoszabb kábele van, így már mindjárt jobb ) Mondjuk a transzmitter TA4f csatlakozása sajnos spéci összekötő kábelt igényel, ugyanis olyan kicsi, hogy normál vastag gitárkábel nem tudsz ráforrasztani, hanem egy kicsit vékonyabb kell. Emiatt (és hogy a receiveren a kimenet a seggén van és nem az elején) lekevernék egy-két maflást a tervezőnek. (érdekes, hogy G30-as-hoz adott TBP06-os transzmitternek bezzeg jó öreg Jack aljzata van). No mindegy, számítottam rá, tehát nem lepett meg, de akkor is jár érte a maflás.
Okos gondolat a kábeltípus kiválasztás is, ugyanis először kissé furának tűnt a hangja (magas tartományban) de aztán rájöttem hogy gyárilag 0m-re van beállítva, én meg ugye 6m-es kábelhez szoktam hozzá annak minden szórt kapacitású és magasvágott hendikeppjével. Szóval beállítottam rajta 6m-rt és lám-> pont úgy szólt már, mint kábellal.
Aranyos fícsör még a háttérfény kiválasztása is, nem mintha létfontosságú lenne, de gondolták, ha már ekkora haszonkulccsal dobják a piacra (az anyagár 4-szerese kb) akor legalább ennek örüljön a paraszt
Fizika iránt érdeklődök elvégezhetik Öveges professzor hang és fénysebesség különbségének modernebb változatát: elmész vele kb 80 méterre az erősítőtől és ott már kb negyed-fél másodperces késéssel fogod hallani a pengetéshez képest a hangot. Mindent összevetve aranyos kis jószág, én azt mondom a legjobb most a piacon ezen az árban rekkesben. Ha ilyenre rászagolsz, az analóg cuccokra többet rá se nézel Voltak olyan pletykák, hogy a korai szoftververzióval időnként csinál egy kb fél másoperces kihagyást. Én azt tudom, hogy a mi verziónkal ilyen gond nem jelentkezett, legalábbis a 2 órás próba folyamán 2 hangszeren ilyet nem tapasztaltunk.
-Eladó egy Audio-Technica ATW-3110B/G adóvevő szett, hibátlan , makulátlan állapotban , kihasználatlanság miatt.
Kb 5ször volt eddig használva, gyári doboz, fólia, minden megvan hozzá.
Az olyan felhasználók számára, akik készen állnak arra, hogy egy kategóriával feljebb lépjenek a professzionális UHF rendszerek felé, a 3000A Series a megoldás.
A 200-csatornás True Diversity UHF rendszer széleskörűen használható élő hangosítási, PA- és templomi alkalmazásokban, fix installációkban és mobil hangrendszerekben.
Az ATW-R3100A vevőegység az új fejlesztésű bemeneti szűrőjével, a kettős független vevőáramkör az Audio-Technica legújabb félhullámú antenna technológiájával mind a hatótávolságot, mind az együtt használható csatornák számát maximalizálja.
Az új frekvencia-letapogatás funkció teszi lehetővé tiszta és szabad csatornák automatikus beállítását. Minden komponens puha tapintású kezelőszervekkel rendelkezik a legfontosabb paraméterekhez való gyors és egyszerű hozzáférhetőség érdekében.
A rendszer kompatibilis az összes Wireless Essentials® sorozatú mikrofonnal és kábellel. További infó az alábbi számon:
30-850-7948
Line6 g30 vs. Samson airline 77? Pro/kontra mindkettőhöz esetleg? Kb egy árban vannak. Tudom most sokak odavannak a line6 wirelessért, de ez a samson mennyire jobb/rosszabb?
Tud valaki ajánlani, valami pánt-tokot a relay g50 adóhóz?
van ez a neotech wireless pouch 2 féle méretben, nem tudom, hogy jó lenne e.
esetleg valami más ötlet?
Érdekel persze, de gondolkodok a g30/50-en is.
Építem le a cuccokat most. Gitár+fej+láda recept a legjobb:)
Most vettem egy ISP-t, azért lenne jo a g30, mert picike, fej tetejére felfér minden. nem kell annyi cuccot cipelni.
de amugy ha jo áron van a g90 akkor érdekel.
dobd a mailt
Sziasztok egy olyan kérdésem lenne hogy ebayről (amerikából) rendbeltem egy Line 6 wireless 80ezer ft-ért. A vám meg az áfa hogy zajlik?? Mikor kell fizetni vagy küldenek valamit vagy hogy megy ez????
Na úgy mindjárt más! Egy trafó nem a világ 2 ezerért lehet kapni, de ha ügyesen kutatsz az ebayon, honkongból postával együtt 1000 alatti itt van a megfelelő trafó. Amúgy egy síma 9V-os trafóval működik, nem egy speciális valami.
Nah akkor Eladó MÉG!
Audio technika ATW-R3100 Wireless gitár Vevő egység!!!
Egység, HAMA adapterrel, két antennával: Nem tudom mire használni, nincs hozzá adóm, nem is akarom hogy legyen.
Mondjuk várom az ajánlatokat, de iylen 5 ezer forinttal felejtsetek el,legalsó ár 35 E ft
mail: pickup@mailbox.hu
Kicsit számoljunk együtt:
A cucc az usa ebay-en úgy 52 ezer forint
Kb. 10 ezer a szállítás.
Ez már 62 ezer.
A cucc mérete és értéke miatt szinte teljesen biztos, hogy levámolják, áfát fizettetnek, ez úgy együtt kb 30%, amit a szállítással együtt számított árra kell fizetni. Ez újabb kb 20 ezer. Már 82 ezernél járunk.
Plusz a trafó biztos nem jó, nem csak a konnektor más az usában, hanem a feszültség is, tehát trafót kell venni (mondjuk ez nem túl drága)
Ha elromlik, szerintem nincs garancia itthon rá...
Ezzel szemben úgy 20 ezerrel olcsóbban jön ki még így is, mint itthon. Nehéz kérdés, hogy megéri-e....
AZ usában olyan félelmetes az adóhatóság, hogy nem igazán mernek variálni ilyen piti módon. Amúgy az usában nincs olyan adófajta, mint az az eu-ban ez az áfa, tagállamonként lehet valami forgalmi adó féleség, de ez az általános, magas összegű fogyasztást terhelő adó nincs. Nem véletlen, hogy sokkal olcsóbb ott minden...
Az usa kereskedőkre nem igazán jellemző ez, még pár éve jobban megtették, de újabban valamit biztos szigorítottak, mert már nem annyira teszik meg - persze biztos van, aki még igen.
Nekem már sok ilyen olyan típusú közép kategóriájú wireless cuccom volt, mindegyik alapvetően szólt bele a gitár hangjába, és a szint állítgatás is elég idegesítő volt, az effekt pedálba ugyanis mindig ugyanakkora jellel kell, hogy a gitárhang beérkezzen, ha más a jel nagysága, máshogy szól pl. a torzító. A hagyományos wirelessen vannak ilyen olyan kimeneti illetve bemeneti szint szabályozók, ezeket is pontosan össze kell lőni. Ehhez képes a g30 olyan, mint egy kábel, nincs is lehetőség a szintek állítására. Eddig valamennyi wireless cuccomat eladtam, előbb utóbb idegesített a hangja, a kínlódás a szintekkel stb. Az egyik első g30 használó vagyok az országban, azóta is használom, semmi bajom nincs vele.
Én megvárnám, amíg valaki eladja a használt relay g30-át, már 60-70 körül meg lehet venni, nagyon jó cucc az is... A 300-as sennheiser a nagyobb tudású széria, a g1 meg régebbi. Ma már úgy tudom, hogy a g3-nál tartanak. A g1 valószínűleg már 5-6 éves lehet.
Usa kereskedők nem hajlandók, csak a valóságot ráírni. Kár velük próbálkozni, ezt gyakran jelzik is. Kb. 100 dollár alatt általában átcsúszik, de persze van kivétel is. Afölött már egyre nagyobb szerencse kell ahhoz, hogy megúszd a vámot. 350 dollárnál gyakorlatilag kizárt.
esetleg a dobozra ráíratni valami csicska összeget mondjuk 45 dolcsit. de mondom probáld meg hátha giftként feladják, vagy magánszemélyként, esetleg kinti rokon. de számlát ne rakjon bele meg rá sem. talán meguszod úgy.
én gondolkoztam olyanon is, hogy pl 2 részletben utalsz.
ugyanis elfogadják a paypal számlát.
egyszer utalsz valami kisösszeget, aztán egyől utalod a fenntálló maradékot, és ha itthon kérik a paypal számlát, akkor meg elfaxolod neki a kis összegest.
ez járható út szerintetek?
"van esélye hogy nem veszik észre a vámon? és átcsúszik??"
Ha ráírják a dobozon lévő számlára hogy 350 dollár, akkor nem fog bejönni vám nélkül. De olyan lehet hogy a boltos rendes, és mondjuk 50 dollárt ír rá. Akkor szerencséd van. De ez ritka.
nincs esély, hogy csak átcsuszik.
engem a multkor leszopattak, rendeltem stewmactöl gitár alaktrészeket, tök keveset kb 80 dollár értékben és lekellet vámolni, amugy én ugy tudom hogy 25 dollártól kellene elvileg.
re régen a hagnszedők is simán bejöttek.
próbáld meg ráiratni a cuccra hogy ajándék, adasd fel magánszemélyként, esetleg ha van rokonod kint adje fel ö. de számlát ne rakjon bele.
haverom igy meguzta a vámot, amikor a perdödob fáját rendeltük.
rendeltem pár cuccot ebay-ről ami singapúrból meg hong kongból érkezett azokra miért nem kellet fizetnem?? nem vágom ezt most:S van esélye hogy nem veszik észre a vámon? és átcsúszik??
Amikor beérkezik az országba a csomag, megáll a posta kicserélő osztályon. Fogsz kapni egy ajánlott levelet, amiben közlik hogy vámárud érkezett. Ekkor vagy elfaxolod a szállítási költség számlát, vagy be mész személyesen és bemutatod. Össze adják a termék árát, a szállítási költséggel. Ennek veszik a 3,5 % át. (vám) majd a vámmal növelt összegnek, a 25 % Áfáját. Amint kiperkáltad már viheted is haza. Vagy ha faxolsz akkor a postásnak kell fizetni.
beérkezik majd magyarba, azt akkor bekerül a vámra és akkor kell kifizetni
a teljes összeg (amit fizettél amcsiba) kb 28% át.
szóval már nem is lesz olyan jó vétel az a g90 nem?:D
) Mondjuk a transzmitter TA4f csatlakozása sajnos spéci összekötő kábelt igényel, ugyanis olyan kicsi, hogy normál vastag gitárkábel nem tudsz ráforrasztani, hanem egy kicsit vékonyabb kell. Emiatt (és hogy a receiveren a kimenet a seggén van és nem az elején) lekevernék egy-két maflást a tervezőnek. (érdekes, hogy G30-as-hoz adott TBP06-os transzmitternek bezzeg jó öreg Jack aljzata van). No mindegy, számítottam rá, tehát nem lepett meg, de akkor is jár érte a maflás.
>