Ezzel a témával nem itt vagyunk jó helyen, Greg Nagyon profi!
Ami engem illet, van egy általam elég jól használható tekercslőgépem, kevés anyagom és szerintem némi tapasztalatom is. Felhasználói oldalról: Van egy 18 éves fiam, az átlagot jóval meghaladó zenei képzettséggel és tehetséggel. Szerinte a csöves előfok és a FET a végén, persze csúcshaszórókkal, jobb mint a fullcső!!! Az ország lejobb ifjúsági szimfónikus zenekarának volt elsőhegedűse kettő évig, négy hangszeren játszik, most akkó mia f. szom van?
Ja,nem rossz,bár izlések és pofonok....
Egy 700ezres erősítőben mondjuk nem pont ezt a hangot keresném. :)
Az a jó amúgy a SLO-ban,hogy elég all round erősítő,sokféle stílusban megállja a helyét,nem csak higaint tud.
Clapton is használta.
De hagyjuk ezt a SLO témát itt,ez a topik szóljon a Greg erősítőkről.
az 500 pikót csatolónak akarod?? Nekem 22nanon volt ott, mest meg épp 3n3, de a 22 valahogy jobban tetszett.. , utána 470k+500piko van, bár ez is volt már minden.. elég érdekesen jártam a multkor vele..kicseréltem a csöveket svetlánára (rft-k voltak benne) és gondlolom ezeknek a svetlanaknak jóval nagyonn a gainje..és érdekes mód rendesen elbaszta a torzítás.. főleg a magasakat,, de aztán a rácsokra menő soros ellenállat megoldotta a dolgot!
Sajnos nem tudom,hogy tévedtél-e,mert a trafókat nem én tekertem.Viszont érdekelt a véleményed!
Én csak a trafósapkákat csináltam rájuk,meg hát az erősítőt. :)
A kimenőről azt tudom mondani,ami kívülről látszott,hogy valóban több tekercsből osztottan tekert,menetszámokat,ilyesmiket ne kérdezz,nem tudom.
Amit tudok,hogy a kimenő csévetestén a tekercselés nem tölti ki teljesen a trafó ablakait,mindkét oldalon marad kb. 4-6mm.
Ez a kimenő egy házi építésű (nem én csináltam!) csöves végfokban volt,amit bagóért vettem anno. 6db EL-34 ment vele abban a végfokban,kb 360V anódfesz mellett,de én úgy vettem,hogy az EL-34-ek közé egy 6L6 is be volt keverve,persze a párja EL-34 volt. Kimértem az áttételt,és úgy jött ki,hogy az említett szekunderekhez 2450 valahány ohm primer impedanciát ad,ami kb megfelel 4db 6L6-nak,480V körüli anódfeszhez.
Egy egész jó kis erősítő (Soldano copy) épült belőle,a gazdája évek óta használja,és a kimenő egész faszán muzsikál,itt meghallgatható.
-mindegy, hogy melyik oldal, a mag egyforma!
-ami valszeg EI120/57, keresztmetszete úgy 25-30cm2 között van.
-a 6L6-okat figyelembe véve tekertél kb. 2600 menetet a primerre összességében 3 vagy 6 részre osztva 0,4-0.5mm közötti átmérővel, ezek közé beraktál négyszer 45 menetet, akár 1,2-es átmérővel, hogy töltse ki a rendelkezésre álló csévehosszt, illetve a prim./sec. rész-tömegarány is jó legyen. A 4/16Ohmos átkapcsolás így könnyen megoldható. Ha pl. a fejhez van egy 2x12-es 8Ohmos szórókkal, ízlés dolga, hogy soros, vagy párhuzamos. Pki: 100W rms.
Összességében te is elvetetted a szokásos 12cm2 körüli, három helyen megcsapolt 100W-os gitárkimenőt. Ezt tetted azért, is mert nincs ilyen vasad, a rendelkezésre állót pedig igyekeztél jól kitölteni. Az sem baj, ha HiFi-be hajlik...............nem hát.
Mado csak azt ne mondd, hogy abban is volt két dögös csaj, mert magam is megbánom vazze egyébként, lehet, hogy ezzel csajozni is lehetne.... majd megpróbálom
na ez vicces, mert a múltkor játszottunk egy zenekarral, ahol a gitáros az én cuccomat használta és elektro-akusztikus gitáron nyomta. Marha jól szól a torz csatin kis gainnel.
Hali hali
lemaradtam a nagycsöcsű csajoknál.... a fröccs má" nem is köll
Jah, visszatérve RIFF kollega kalandjára az elektroakusztikussal....
mikor először rádugtam a takaminét az enyémre, én is lehidaltam
szerintetek ezt Greg direkt csinálja? hogy ne tudjuk fikázni a cuccait?
Hát köszönöm,hogy ezt így elmagyaráztad,magamtól a büdös életbe nem jöttem volna rám,hogy melyik a kimenőtrafó.
A tekercselésbe nem látsz bele,lehet,hogy igazad van,de az is lehet,hogy nem. Szerintem felesleges találgatásokba bocsájtkozni,talán egyszerűbb,ha megkérdezed magát Greg-et arról,hogy mi is az igazság.
És erről a kimenőről mit tudsz mondani,így hasból?
(a jobb oldali trafó. )
Nekem meg az El 84 PP-mben kis picsafüst kimenő van (5,6 cm2 ), mégis kurva sok mélye van, pedig az első fokozat után van egy 2,2 nanos kondi beiktatva, ahogy Bajkeverő javasolta.(Bár lehet, hogy 500 pikora cserélem, mint a voxokban, vagy Boors JCM-jében [ez is eg JCM800]) És ahogy hallgatom, hallgatom egyre inkább az az érzésem, hogy nem sok a mély, hanem torz, szerintem pont a kis kimenő miatt. Aztán hiába "vagdosom" le, csak olyan marad ....
na jól szétoffoltam Greg topikját, majd picsánrúg :)
hát figyelj, a pívi kalsszik 50/50 végfok 4 el84 ből kihoz 50 wattot ( utánnanéztem, ez nem kamu ). Ilyen erővel simán lehet 2*el84+2 6v6 is, 400 körüli anódfesz mellett.
legyen csak 40 :)Bár van Marshall 20/20 , meg Peavey Classic 50 is, szóval akkor ez is lehet 50 .... :)
Amúgy én is figyelgettem már, hogy viszonylag "nagy" kimenői vannak, aztán, hogy mennyire vannak "szétosztogatva" a tekercsek, azt már csak Ő tudja. De mivel Greg főleg a tisztára gyúr, így ehhez (szerintem) kell is az átlag, "megszokott" kimenőnél nagyobb keresztmetszet. Én még csak 3 régi Greg cuccon játszottam, így csak azokat tudom megítélni, de pl egy El34 SE fejének, nagyon szép tisztája volt, és abban sem kis kimenő volt, ha jól emlékszem ... Még egy "amatőr" jazz zenekar ( ha jazzben egyáltalán lehet zenekart amatőrnek nevezni ... ) gitárosa is játszott rajta, és igen csak dícsérte, szépen is szólt az Ibanez Artcore-jával, és bár csak max. olyan 8 wattot saccolok belőle (de ki sem volt hajtva ) bőven elég volt a dob/basszus/ének mellett.
Nézz be pl. a topic 2507-dik hozzászólásához feltett képekhez.
A hátsó nézet bal oldalán a végcsövek mögött látod a kimenőt. Az EL84 és a 6V6 méretei ismertek, ennek alapján a trafó is jól behatárolható, nem egy kommersz keresztmetszet, hidd el, a kivezetések is jól láthatóak.
A vasat úgy EI96-nak tippelem, legalább 4 primer és kettő szekunder tekercset tartalmaz, leágazás nincs, kizárólag 8Ohmos. Átvitele bőven meghaladhatja a kereskedelemben kapható ismert márkák, hasonló teljesítményű motyóiba beépítettekét. Ennél a trafónál fel sem merülhet az, hogy a primer kettő oldalának ohmikus ellenállása jelentősen eltérne. A hálózatija pedig röhögve elvinne egy 50W-os fejet is.
Kifejezetten a Greg erősítőkbe rakott trafókra gondoltam.
Azon kívül akkorát tévedhetek, mint állat. Soha nem tekertem hypersilre vagy torroidra. M és EI vasra azért, nem számoltam, de szerintem 100 fölött. Ezekben azért van némi gyakorlatom.
"Mértem primer kettő oldalán 7-8% -os eltérést egy Park-nál."
és akkor mi van ???? :D értelemszerűen műás feszültségessés -értékek jönnek ki uygaahho zaz áramhoz a két oldalon....aztán,hoyg ezt méred -e már csak azon múlik, enmennyire vannak párban a csövek.
huhh, mar total nem ertem mirol van szo, na jo csak reszben :))
szoval arra gondolsz, hogy hany Ohmos ladat lehet rakotni?
Csak mert az enyemre 4, 8, 16 es a most keszulore is! Bocs ha hulyeseget irtam :))
Az ide felrakott Greg erősítők egy stabil (általában 8Ohmos) kimeneti impedanciára készültek és a méreteik is azt sugalják, hogy hajadzanak a hifi kimenőkre.
Nagyon sok kimenőt tekertem már, azt hiszem sokat nem tévedhetek.
Az persze hogy természetes hogy a két tekercsfél különböző ellenállású, de akkor az 1ohomos ellenállásokon is kölönböző áramot kell mérni...nem értem miért jobb ez a módszer. Vannak gyártók akik a munkapont beállítást úgy adják meg, hogy a primer kör feszültség esését adják meg tól-ig...(pl marshall, engl)
Ja Greg, el is felejtettem mondani delutan, hogy radugtam egy yamaha elektroakusztikust a twinre, es haat wazzeg,gyonyoruen szolt, mint mikor egy nyari ejszakan a szokokuut mellett -lirai rocksztarra froccsozve- nagymellu foiskolas csajok szeditese kozben az Angie-t bontogatod nekik. nagyonszepentisztan erezni mindent,semmi elektromosgitarszeru eerzees.
Szerintem nem. Mértem primer kettő oldalán 7-8% -os eltérést egy Park-nál. A csévetest alsó és felső oldalára tekercselés ezt eredményezi, nálam marad a árammérés.
A topichoz kapcsolódva, úgy látom, hogy Greg sem támogatja a holt egyszerű kimenőt. Egyébként off-topic: a szokásos kettő csöves előfok után leosztva beküldtem a jelet egy D-FET -es végfokba, hát.......? Tudja a frankót!
meg mindig elado a ket csatis 50W-os Greg fejem, ha valaki jo hangot akar, akkor csapjon le ra!!! nekem bevalt, a kovetkezo is ugyanilyen lesz, csak egy csatises kisebb...
Repkednek a gondolataim, valamit mindig elfelejtek!
Azt hiszem még senki nem írta, egyszerű bias állító készség:
Fogsz egy lerobbant végcsövet és összetöröd, az elektródák csonkjait belül rövidre vágod és hozzáforrasztod a megfelelő foglalat azonos kivezetéseihez. A katódot vagy az adódot (attól függ, hogy Ig2-vel, vagy anélkül kívánsz mérni) természetesen nem oda kerül a mérőzsinor. No ezt a cuccot dugod az erősítőbe és tetejébe a mérni kívánt csövet. Ezzel a módszerrel elfelejthető, az egyébként is nehezen beszerezhető kis tűrésű 1ohmos, de több wattos ellenállás, és még forrrasztgatnod sem kell, csak a trimmert tekergetni és a műszert lesegetni.
Ja még valami: Abban a 80-as fejben 430V az anódfesz, magasabbal másban sem próbáltam, de ezt bírja. Szereti a magas biaszt, 33-35mA környékén megjön az életkedve. Persze ez minden csőre valamilyen szinten igaz. Magasabb nyugalmi áram szebb hangzással, de rövidebb élatartammal jár.
Április 18-án Vecsésen a zeneklubban koncertet ad Whiscats névre hallgató szenekarom, lesznek kasleder pedálok, fender tele, és természetesen ROTTEN KENNY BY GREG Mindenkit szeretettel várunk, bocs az offért!
b
Én úgy 5-6 éve szereztem egy dobozzal, tapasztalatok:
Iszonyatosan szórnak, egy párat 8-10 darabból lehet összehozni. Vannak régi, de nulla kilométeres AEG EL34-eim, azokból ez a művelet 5-6 darabbal megoldható.
Érdemes őket aktív üzemmódban (generátor/szkóp) is megmérni, az azonos nyugalmi áramú csövek eltérően viselkedhetnek 10-20, illetve 70-80%-os kivezérlésnél.
Csak akkor használd, ha sok van belőlük és ki tudod őket mérni.
Építettem 4 darabbal 80W-os fejet is, fiam már vagy kettő éve nyüstöli, néha rámérek a csövekre, és minden a legnagyobb rendben. Tisztességesen párba válogatva, sem mérve, sem fülre nem rosszabbak mint a TAD által válogatott és felcímkézett (egyébként fogalmam sincs milyen gyártmányú) csövek.
ps: Véleményemet nyilvánvalóan az is motiválja, hogy számomra 4db. KT66 130-140 Euróért qrvára drága játék lenne!
mindenesetre az eléggé kedvező képet fest az erősítők készültségi fokának alakulásáról, hogy mostanában ritkábban látom a fórumon, biztos dolgozik :))))) na ezt aztán szépen megaszondtam, de nem lehetett kihagyni :))))
2009-04-06 21:14 |
#2654
na azé :)) amúgy az enyémmel nem köll sokat szarozni, egy csati, semmi extra, csak 100% Greg! :) bele a csöveket oszt kész :)))
Múlt héten fölnyomtunk egy mankót, meg felkerült a dob és a basszus, most pénteken gitároztam, jövőhéten meg megyek kornyikálni, bár a hangom még mindig nem az igazi"az évszak zordsága szörnyű nyomokat hagyott mély orgánumomon" Hétvégére kész!!!
haaat igen, mi ezert IS szeretunk dolgozni a Dioval... :)
amugy felkerult az oldalunkra 3 masik szam is, meg egy regi a +1, ami egy hazi felvetel. Ez meg antikolva lett, kicsit viccnek szantuk, olyan garazs demo feeling :) jovo hettol kaphato a lemez is :)
Eltoltátok egy héttel? Mert amikor taliztunk, arról volt szó, hogy akkor hétvégén demóztok. Mondjuk nem csodálom, amennyi hangod volt Kiváncsian várom!!
Csak az volt a gond, hogy a csávesz aki vette nekünk nagyopn kapkodott. Mindent egyszer játszottam fel szólókat is beleértve, aztán szerintem ráfért volna mégegy legalább. Nomeg természetesen nem álltunk meg szám közbe, végignyomtuk, na jó kövedkező-mondta ő De a sound....áááá eszméletlen
vaaa, kivancsian varom! nekem is vannak kritikaim magammal szemben, de egy eve vettuk fel, akkor talaltam ki a temakat, meg nem volt bejaratva, egy profinak biztos nem lett volna gond, de nekem igen :( Meg nekem alapbol felvetel param van, rec be, teljesitmeny le :))) Viszont kasleder pedalok nalunk is jok voltak, sajnos meg greg cuccom nem volt akkor. Tenyleg jobb lett volna mondjuk januarban felvennunk, azota azert fejlodtunk egy csomot, no majd legkozelebb hallgatnak ram a csajok :))
Tegnap fölnyomtuk a demónkat, még rá kell, hogy kornyikáljak valamit pénteken. Magammal szemben vannak azért kritikáim, de a Greg cucc kihajtva kasleder voodo chile, és dlt pedálokkal eszméletlenül ütött. Már alig várom, hogy belinkelhessem
2009-04-04 00:10 |
#2628
aaa az uj kiscsoka jo lesz!!! :) azert nem vittem, mert siettunk, eppen beestunk kezdesre es volt komplett backline, gondoltam dsl faja, szerettem, de a Greg utan mar gyengen muzsikalt...
majd egyszer egy olyan kis kombo is kell, mint a Mikije :)
taskaradio...
na Greg, ma nem vittem sajat cuccot, Marshallok voltak, dslen jatszottam -nekem is volt szerettem, jo kis cucc- de messze jobban szol a sajat Greg fejem, karakteresebb, vastagabb hang, jobban atszol szerintem. Mar banom, hogy nem vittem, az jobban utott volna!!!
Ha valakit érdekel Pribojszki Mátyás Band koncert április 7., 22 óra,
Budapest, Gödör Klub
V., Erzsébet tér Első bulim lessz az uj GREG ampal. már nagyon várom
Ez egy olyan hír, minthogy a kutya megharapta a postást.
Mi ebben a szokatlan??
Majd ha erősödik....az majd hír lesz. De addig ,még egy párszor cserélünk csöveket....
romlott ma a forint, meg leminősített minket az aki leszokott...
ez is egy vélemény...
2009-03-30 18:48 |
#2621
ooo, nekem a fizikailag kell kisebb, hangeroben nem! :) jo az ha van tartalek!!!
meg nekem eleg egy egy csatornas, mert kispedalozom ugyis, meg minel kevesebb dolog legyen benne, konnyebb legyen, egyszerubb :))
Kiváncsian várom!! 
