De a szerszámaidat csak te magad használod.
Egy csöves fejet nagyon könnyű kinyírni ha nem ért hozzá valaki, és hidd el a legtöbb kezdő zenész, rohadtul nem ért hozzá.
Az MG100 meg egy tranyós cucc, lehet használni blues-ra, rock-ra, metálra, mindenféle hang van benne és effektek is.
Nem a legjobb, de saját terembe én se tennék ennél jobb cuccot, amikor lehet, hogy csak pánkok fognak odajárni összehányt gitárral. :)
Azért azt el kell ismerni, hogy ezeknek a csöves (nem csak a Kox ) kisipari erősítőknek rendesen megkérik az árát.
Legalábbis amikor megláttam egy ilyen kombót, amit hirdettek..kicsit kevessebbre számítottam. Persze aztán ha meghallanám hogy szól, egy "mezeivel" összehasonlítva, lehet azt mondanám jobban megéri a drágább.
Figyu, ha mondjuk egy droszton áll két taxi, egy lepukkant Suzuki, meg egy korrekt Audi, melyikbe ülsz be? Én nyilván az audiba fogok, mert ha fizetek egy szolgáltatásért elvárom a minőséget.
Én sem dolgozom kinyúlt villáskulcsokkal, meg Tescós csavarhúzókkal, mert minőségi szolgáltatást minőségi eszközökkel lehet nyújtani. Ha félti a cuccokat, ne nyisson próbatermet. Vagy vegye tudomásul, hogy ezek igenis fogyóeszközök. Én évente százezreket költök szerszámokra, mert nem köszörülgetem a kicsorbult csavarhúzót, és nem cseszem szét az ügyfél motorján a csavarokat kinyúlt villáskulccsal.
Na ez az...azért lehet h jobban féltenék egy Klippet, mint egy MG-t...
Én is érékelem, mennyivel jobb a csöves (Klippen is játszottam), de hogy az menjen napi 10 órát, mindenféle, nálam is hülyébb szarul kapcsolja be-ki...felárral persze lehessen csöves cuccot is igénybe venni, az teljesen okés.
Látjátok...
A 4075-ös hozzászólásra nem tudtatok ti sem mit írni.
Ha olyan mosd észrevételt egy másik cuccról, aki ért is hozzá, akkor az még nem biztos, hogy ki akarja "herélni" a konkurenciáját Bár itt konkurenciáról szó nincs, mert én a magam részéről befejeztem az erősitő építést.
Az nem eleve is 212-es?
Nem tudom, de én már nem nagyon foglalkozok ilyesmivel...
A zenélést is felhagytam, már csak az Offroad van, mint hobbizemekar...
Ezért nincsen próbatermem. Egyébként jártam Óbudán egy olyan helyre, ahol Laney klipp fejek vannak, amik azért korrektül megszólaltak. Egyetlen MG100 fej volt, de az is addig, amíg az egyik klipp szervizben volt. Addig hordtam le a saját cuccomat.
És mikor kerestünk próbatermet először végigtelefonáltam, milyen cuccok vannak, és ahol Behringerek, meg társaik vannak, ott megköszöntem az infót, és már hívtam is a következőt.
Írd már le kérlek, melyik az a próbaterem, csak, hogy véletlenül se tévedjek arra. Na ez a tipikus hungarikum, jó a parasztnak az olcsó szar is zajongani, csak csengessen.
Most írtam egy jó hosszú hozzászólást, de inkáb kitöröltem...
Azért aki nyitott szemmel olvas, láthatja hogy volt a kritikák között életvédelmileg is fontos észrevétel...
Persze hogy jobb lenne (bár itthon FM212-n játszom, sokáig az volt a koncertcucc is:)), de próbateremben NEKEM nem az a legfontosabb, hogy csövesen játsszak, hanem hogy ne TÚL SZAR cuccon. Vagyis élvezet legyen a gyakorlás, a zenélés. A többi már csak hab a tortán.
Sztem próbaterembe totál felelsleges csöves cucc, legfeljebb extra szolgáltatásként, pluszpénzért. Tényleg túl drágák ahhoz, hogy avatatlan kezek tönkrevágják. Az MG és a VS is megfelel próbára. Aki meg mindenáron csövesen akar próbálni, az cipelje a sajátját, vagy csináljon(béreljen) saját próbatermet, esetleg fizessen jó magas óradíjat.
A legfőbb kritikusok közül nem mindegyik készít erősítőt.
Aki kritikával illette, és készít is saját cuccot, közülük semmindenki készít ELADÁSRA.
Aki kritikával élt, készít saját cuccot, azok egy része is "csupán" rendelésre épít, totál egyedi cuccokat, nem úgy, mint Kox.
Vagyis igazua van sztem Selvának: nem ütköznek ütleti érdekek, mégis oldalszámra nyomták a fikázásba hajló kritikát.
A kritikákkal nincs baj, azok viszik (pontosabban vinnék) előrébb ezt a világot. A baj inkább azzal van, hogy kritikát megfogalmazni legalább olyan nehéz, mint azt elfogadni. A mai napi érzek ezen a téren némi kellemetlen szájízt, ugyanis én is úgy gondolom, hogy aki ide bejön és visszaolvas mondjuk 3 hónapot, hagyja a Koxot a picsába és vesz ezen az áron mondjuk egy Fm 212-es fendert. Nem megy át másik topikba hangmintákat hallgatni, nem próbálja ki személyesen, nem veszi fel azokkal a kapcsolatot, aki hosszú ideje használják. És mindezt miért????.............
Bocs ez kurva hosszú lett, de imádok írni. Még annyi azért eszembe jutott - tekintettel arra, hogy még mindig nem sikerült találni egy kipróbálható kox-ot - hogy talán mégsem igazán etikus legyalázni egy hazai maszek gyártót egy nyilvános fórumon. Ráadásul azoktól akik nem is felhasználók. Sok építő van itt, akik valójában nem építenek, csak állítolag értenek hozzá. Ha üzleti szempontból nem ütköznek Kox-al akkor miért kell telehányni a topikot a kritikákkal? De ha még konkurensek lennének akkor sem lehet ilyet csinálni. Nekem is elvették a kedvemet a KOX-tól, de most már csakazért is megnézek egyet! Sajnos azonban ezzel az akcióval bizonyosan sok sok vevőtől fosztjátok meg szerencsétlent. Ez mire jó?
Valószínűleg igazad van. Engem más érdekek vezérelnek, aminek részletezése egyrészt senkit nem érdekel, másrészt felesleges, mert senki nem fogja fel. Mákossal össze is szólalkoztam kissé. Nekem szememre lehet hányni, hogy zsidóskodom az árakkal, de én meg azt nem csípem mikor valaki ír egy fix árat, hogy ebből már nem enged aztán két perccel később mégis 60 ezerrel olcsóbb ugyanaz. Mindegy, nem célom senkivel összeveszni, az én hibám, hogy más kondíciókat feltételeztem az ügyben.
Amit leírtál a minőségpolitikáról teljesen érthető, nem kérdőjelezem meg. A baj ezzel, hogy az építők nem feltétlen ebben a formában adják tudtomra a sztorit. Nem szeretem ezt az "én csak a legjobbat csinálom bazdmeg, az enyém 200-szor jobb mint a gyári szarok, ha nem tudsz ennyit csengetni akkor vegyél csak szart magadnak te igénytelen". Elnézést, kicsit karikíroztam de lényegében ez jött le mindenkitől. Nyilvánvaló, hogyha a Rolls Royce-hoz bemegyek, hogy van 1millió forintom egy autóra akkor először kiröhögnek aztán a biztonsági őrök vállon fogva kivezetnek. De esetünkben azt hiszem nem a Rolls Royce-al kéne hasonlítanom a történetet, mert a hazai hangszerkészítők egyike sem áll ezen a színvonalon. Leírtam mindenkinek mire kell a cucc. Nem saját magamnak, hanem próbaterembe. Sajnos senkivel nem sikerült megértetnem milyen gépre gondolok ehhez a funkcióhoz, pedig részletesen leírtam. Egy fizetős próbaterembe nem rakunk közhasználatra 400 ezer forintos erősítőt. Nincs értelme, mert nem növeli meg a forgalmat és túl nagy érték ahhoz, hogy mindenféle suhanc kedvére tönkrevágja. Nekem egy megbízható próbatermi igásló kell, mellőzve az extrákat, mégis funkciójának megfelelő hangminőséggel és erővel. Erre ha úgy tetszik bélyegezzetek igénytelennek, de két éve megteszi a Marshall MG-100-as is meg az öreg Valvestate. Senki nem panaszkodik rá, két éve hibátlanul működik napi 6-12 órában megállás nélkül. A hangja és a műszaki kialakítása bizonyosan tré a full csöves csodaerősítőkhöz képest, de a próbatermi nagybetűs PRÓBÁRA tökéletesen megfelel. Két év alatt kb. 50-szer behozta az árát. Ez is egy üzlet illetve szakma, ugyanúgy érteni kell hozzá, hogyan és mire használjuk fel a pénzt mint bármely más üzletben. Nem kérdőjelezem meg az építők minőség és üzletpolitikáját, de aki nem ért a próbatermezéshez az se bélyegezzen engem igénytelennek.
A zenészek szeretik az MG-t is, egyaránt használják amatőrök és profik. Namost ennek folyamán jutott eszembe, hogy talán lehetne egy full csöves cuccal kedveskedni a zenészeknek. (Kicsit azért néha én is igényes vagyok.) És hamár, akkor miért ne legyen egy hazai megbízható arc aki vágni fogja mire gondolok. Gondoltam össze tudunk hozni a próbatermi funkciónak megfelelően egy fokkal magasabb hangminőséget produkáló egyszerű gépet. Rosszul gondoltam. Mindenhonnan fejemhez vágták, hogy nahát ilyen meg olyan hozzáállással vegyek csak olcsó szart mert az övé az aztán minőség és minőség meg minőség. Nagyon nagy divattá vált az a szó, hogy igényes. Mintha az ember ezt kimondaná és máris feljebb lépne egy társadalmi megítélést. Visszatérő ismerős szöveg, "na pont az ilyen hozzáállás miatt mi már rég nem járunk próbaterembe, mert ilyen igénytelen cuccokon nem lehet játszani..." Érdekes mód mindig van állandó profi zenekar is a teremben. Azért nem mindenki tartja igénytelennek a hozzáállásom. Na mindegy.
Senki nem állt elő ötlettel, hogy ehhez a funkcióhoz mi lenne a legköltséghatékonyabb és legmegfelelőbb megoldás. Azt senki nem mondta, hogy "figyeljen uram, én elsősorban extra minőségi követelményeknek megfelelő nagyon magasan kvalifikált egyedi erősítőket gyártok, sajnos az ön igényeihez nem tudok megfelelő ajánlatot adni." Ennyi! Mondjuk Greg korrekt volt mert ő körülbelül ezt írta vissza. Ha ezt tudom elsőre, nem kellet volna napokig utánajárnom a témának meg gondolkoznom egy már első perctől kezdve lehetetlen ötleten. Nahát mondjuk ezért lenne talán érdemes weblapot nyitnia a kedves építőknek, (kb 50ezer forint befektetés az üzletbe) hogy a hozzám hasonló relatív komolytalan vevőket tájékoztassák és kiszűrjék. Mindegy, én voltam az ostoba ez kétségtelen.
Végezetül pedig nagyon nem szeretem mikor igénytelennek titulálnak mert nem veszek azonnal 300 ezerért erősítőt és erre még rájegyzik, hogy tipikus magyar vagyok. Igen kedves honfitársam magyar vagyok ugyanúgy ahogy Te is és még az a több százezer magyar akinek talán hetente egyszer van hús az asztalán. Ők is mind igénytelenek!? Másrészt pedig óriási különbség van az igényesség és a sznobság között, mert az igényesség nem pénz kérdése. A sznobságot viszont csak pénzzel engedheti meg magának az ember, mert ahhoz, hogy egy magasabb társadalmi csoporthoz akarjunk hasonlítani pénz kell. Szóval szerintem jobb lenne ha nem magyaroznánk le senkit hacsak nem amerikaiak vagy németek vagy úgymond fejlett országbeliek vagyunk. Ez a sznobság netovábbja mikor valaki megtagadja hovatartozását illetve a nemzeti átlagon felül állónak tartja magát. Ő is magyar, nade nem az a magyar min a "többi"! Pfff! Egy német vagy osztrák szemében ugyanolyan magyar vagy Te is mint én, vagy azok a tolvajok akik az osztrák határon fosztogatnak. Ugyanaz a csöves és vesztes nemzet vagyunk. Már a románoknak is több hitelük van nyugaton mint Neked vagy nekem, pedig ott aztán tényleg van pár igénytelen.
Mindezek ellenére köszönöm mindenkinek a segítséget (aki tényleg segíteni próbált, nem leoltani). Téves elképzeléseim miatt elnézést kérek, mentségemül szolgáljon, hogy tájékozatlanságom, csak így tudtam orvosolni.
Szóval köszi még egyszer és csak egy kérésem maradt az építőkhöz: Csináljatok egy normális weblapot!
Mégegy észrevétel.
Szerintem erősitőt próbálni csak úgy érdemes, ha van ott több erősitő is, és azokhoz képest viszonyitani, mert egy Marshall sem szólna olyan szarul, ha nem halanád meg egy normális házi építésü cucc mellett Van akinek a zsiguli is jó autó, mert még nem látott mercédeszt. ( ez hülye példa volt, de talán a lényeg érthető... )
A legtöbb erősítőépítő (legyen szó magyar avagy külföldi arcról) egy ilyen kijelentés után valszeg elég indulatosan azt mondaná,hogy akkor hajrá,menjél és vedd meg a Marshallodat. A "jó" Marshallok,amik minőségüket tekintve kb egy szinten vannak ezeknek a srácoknak a cuccaival,akiket épp a honlap nemléte miatt fikázol,kb a JCM800 2203-2204 és a korábbi JMP szériák,hát megnézheted,hogy ezeknek a reissue-it mennyiért kapod meg ma boltban. Komolyan,ez a hozzáállás a tipikusan pejoratív értelemben vett magyar,nem pedig az,hogy ezeknek a srácoknak,akik nem az építésből élnek,nincs honlapjuk. Tudod,ők egy bizonyos minőségre törekednek (ahogyan már sokszor elhangzott,a gyári színvonal megugrása szükséges,de nem elégséges feltétele a színvonalas erősítőépítésnek,mondhatni az egy minimum,amit el kell érni),ami alapvető,és nem csoda,hogy nem akarnak belőle engedni,mert valakinek elég a "nem csúcskategória",mondhatni az a megrendelő baja,attól a gyártónak nem kell és nem is szabad lejjebb adni a minőséget. Őszintén,neked pont a TSL és hasonló Marshallok valók ilyen hozzáállással. (Amúgy a TSL és a "jó" egy mondatban akár Sas kabaréba is elmehetne )
A kollégának az a problémája,hogy gyári árszínvonalhoz hasonlítja a minőséget tekintve sokkal előremutatóbb termékeket. Az rég rossz,ha valaki úgy gondolkodik,hogy "250.000-ért Marshallt veszek,nehogy már ennyit adjak egy noname magyar cuccért!" - csak az marad ki az egyenletből,hogy bár világmárkaság nincs,kompromisszummentes kurvajó minőség van (nem a KoX-ra gondoltam,mert nem volt még hozzá szerencsém),amit igenis meg kell fizetni.
Nálam kipróbálhatsz egy F-50-es kombót,mely kicsit méltatlanul mellőzve van itt a fórumban. Sztem jobb, dinamikusabb mint az M-50 (próbáltam azt is). De nem eladó Szfvár környékén.
Telefonon próbáljátok elérni KOX mestert: 20/323-99-23. Mer' a kezihez nőtt a forrasztópáka, egy kézzel meg nehezen fórumozik... :) és depláne a gyerek sem engedi oda az ámítógéphez... :)
Sztem a Zoli nem olvasta a fórumot a napokban... Hívd fel telefonon, biztosan van a közeledben valahol egy KOX erősítő. Az elérhetőségei a KOX honlapon találhatók: www.koxamps.hu
Basszus ez így nem oké! Ez így komolytalan. Miért nem lehet sehol kipróbálni egy Kox cuccot? Utazzak le érte Bajára? És ha potyára megyek? Zoli sem törte agyon magát, hogy keressen nekem valakit. Kipróbálás nélkül hogyan adhatnám le a voksomat bármire is?
ne haragudj, de nem teljesen értem kérdésed lényegét. személy szerinte nem nyilatkoznék a Greg cuccokról, annyira nem ismerem őket. A jó cucc pedig az, amivel a gitáros olyan hangzásvilágot tud létrehozni, amit megfelelőnek talál a játéka kifejezéséhez. de még mindig nem értem a kérdést :)
Greggel kapcsolatban nekem az bassza fel a vizet, hogy kb. egy éve elérhetetlen a honlapján az Ő Maga infója Lásd: Gregs website is under construction
Megértelek és pontosan ugyanezt adom át én is a custom drums címszó alatt. A kifogásom az üzletpolitika ellen irányul. Rólad olvastam, hogy nem építesz megrendelésre. Így érthető, hogy nincs weblapod. Nade akik customernek dolgoznak??? Tessék a vevő elé menni!:)
Leo Fender bácsi is rádiókat szerelgetett javítgatott eleinte, mégis össze hozott néhány említésre érdemes hangszert,pedig valószínűleg nem volt egy gitárvirtuóz!
Bocsi waze! Engem ezen téma abszolút érdekelne, hogy Greg tényleg nem egy gitárjáték fanatikus Ill, tudja Greg nyomni gitáron a rákenróót, vagy csak gyártja a guitar ampokat?!
Az árukért meg igencsak jó szolgáltatásokat nyújtanak ezek.
Ha azokat a dolgokat,amik pl az én erősítőmben benne vannak,egy gyári fejben keresnéd,akkor jó mélyen kéne a buxába nyúlni,mondjuk úgy 500ezer fölé.Egyedi építésben olcsóbban megkapod.
Onnan,ahonnan te a gitártudásomat,és az erősítő építő képességemet.
Nekem azért nincs weblapom,mert nem építek megrendelésre.
A "jó Marshallt" inkább hagyjuk,legyen elég annyi,hogy pár építőtől többet kapsz minőségben és megbízhatóságban,mint ha veszel manapság egy Marshallt,és még olcsóbban is jössz ki.És a szervízt is ellátják az építők ebben az esetben,de biztos vagyok abban,hogy kevesebb szervízprobléma lesz velük,mint egy Marshallal.
A Marshall elsősorban tömegtermelésre gyártott profitorientált áru,az egyedi építéseknek meg benne van a nevében,hogy egyedi építés,mindegyiknek lelke van.Ezt érdemes fejben tartani.
Na így megint nem lehet semmit eladni. Honnan tudod, hogy pénzes avagy csöves tróger arc vagyok é? Ha az építő el akarja adni a termékét akkor ezért nem a vevőnek kéne törnie magát. Ez érvényes Kox-ra és mindenki másra is. Miért nincs senkinek egy igényes weblapja amit első helyen kiad a google?
Nem feltétlen az ár számít, hiszen a kínai cuccok után már tudhatjuk, hogy semmiből nem szabad a legolcsóbbat megvenni. Megbízható, funkciójának megfelelő cucc kell. Ha custom a gép és órákig fórumozni kell érte, idegeskedni, utánajárni, várakozni stb., nehogy már annyiba kerüljön mint egy jó marshall amit bemegyek a boltba megveszem és semmi elfoglaltságom nincs érte. A pénzért szolgáltatás is kell. Máskülönben marad a kommersz.
sok mindennel egyetértek, amit írtál. tényleg szomorú, hogy nem tudod kipróbálni, bár én a helyedben egy picit még várnék, van Pesten kox fej. szinte tuti, csak lehet, még nem nézett a tulaj ma be ide. tényleg jó lenne, ha meg tudnád hallgatni
2 perc mulva ott lesz.
)
Leo Fender bácsi is rádiókat szerelgetett javítgatott eleinte, mégis össze hozott néhány említésre érdemes hangszert,pedig valószínűleg nem volt egy gitárvirtuóz!