Ha nekem valami ilyesmi lenne és szeretném magam tisztázni, vennék egy akármilyen sim kártyát, annak a számával regiznék hasonló névvel, és megtenném. A vádak súlyosak, ha őt is átvágták, az ártatlanság vélelme neki is jár...
De a théma gáz.
Tegnap a programozónk letiltotta a srác bejelentkezését, de most feloldottam. Itt a helye az ellenvéleménynek és a magyarázatnak is. Kiváncsian várjuk!
A "Vámos Zsolt kitálal"-ra még azt mondom rendben van. Az legalább érdekes volt és tanulságos.
A "kirúgták Rudán Joe-t a Pokolgép-ből" már viccesebb volt, legalábbis számomra.
A "Tibusz felhívott ma reggel" meg egyenesen nevetséges.
Engem nem zavar. Azt csináltok amit akartok. "Szabaccság van elvtársak!" Csak röhejes már az egész fórum, A-tól Z-ig. Tisztelet a kivételnek!
De a legnagyobb baj, hogy ezen a fórum vezetőinek esze ágában sincs változtatni. Sőt!!!
Így van. Sajnos a főoldali szöveg abszolút hitelesnek és megalapozottnak tűnt, így az ember reflexből - főleg, hogy egy hozzáértő ember "tollából" származik az írás - elhitte.
Személy szerint nagyon sajnálom, hogy így alakult. És mindenképpen tisztázni kell a dolgot a másik fél számára is, mert ez így tényleg erősre sikeredett.
"Ellenben olcsón csináltam, sok jó munkát. "
Ez hogy jön ide? Én is jó sok munkát csinálok olcsón. És akkor most mi van?
"Az önkontrollodról nem nyissunk vitát."
Szerintem nyithatunk. Lassan egy éve nem irogatok ide, most is effektvásárlás miatt jöttem vissza, mert kell a szaktanács.
Jóhiszeműen igen. Illetve nem szabad, de a jóhiszeműség miatt nem jár érte felelősségre vonás, hiszen nem mindenki képzett az eredetiségvizsgálathoz. Sok esetben ahhoz igazságügyi szakértő kell, vagy az is kevés. Pld nagyon profi festményhamisítások esetében.
"Nem is miattad lett."
Nem tudom, ki miatt lett, de én (én hülye) akkor azon az oldalon álltam, hogy lehessen topikod, írtam is róla eleget, te meg azt sem mondtad, hogy bakfity azoknak, akik azért irogadtak sok ideig, hogy a pártodra álljanak és kérleljék a fórum üzemeltetőit, hogy nyissanak neked topikot. Életem egyik nagy hülyesége volt.
"Ha rólam írsz, címezd nekem."
Majd ha neked akarom mondani. Annak címzem, akihez beszélek. Amikrol rólad beszélek másnak, akkor azt annak fogom címezni. Hidd el, van annyi kontrollom az életem fölött, hogy eldöntsem, mit és kinek címezek. Ha a katicabogarakról akarok írni Szabó Józsefnek, akkor neki címzem, ha rólad akarok neki írni, akkor is neki címzem. Majd ha neked akarok valamit mondani, akkor neked címzem, mint ahogy most is.
ezt viszont nagyon félre olvastad! ebben a paragrafusban a gyártásról és a forgalmazásról van szó egyértelműen! az egy darab használt hangszer magánkézből történő árusítása még érintőlegesen sem minősül előállításnak vagy forgalmazásnak!
Az a saját hirdetése...én csak annyit akartam ezzel mondani, hogy lófasz babbal, hogy kitörölte Barna az utolsó két számjegyét a telszámnak, mert fél perc alatt visszakereshető. A fejlécben lévő szöveg viszont egyértelműen szándékos, rosszindulatú csalást feltételez. De mind1, én részemről elmondtam, amit szerettem volna, itt és emailben is kértem Barnát, hogy törölje a linket és a fotókat tartalmazó hozzászólásokat, mert ha nem teszi ki a szöveget abban a formában, ahogy most is ott díszeleg a főoldalon, én sem linkelem be az adatokat.
ezen már én is viccelődtem, és egy olvasni nem tudó kolléga engem oktatott ki, hogy hogy kell helyesn írni ezt a márkát, hogy hátha megtanulom. Meg aztán még egy személyeskedő megjegyzést hozzáfűzött. Én hülye meg egy éve azért kardoskodtam - mikor ment erről a sírás - hogy legyen neki saját topikja, lett is. Már bánom, nem érdemelte meg.
ezeket a hamisítványokat, csak egy erős, szigorúan szabályozott törvénnyel lehetne kitakarítani a hazai illetve a nemzetközi piacokról. Törvény most is van, azzal nincs gond, nem az hiányzik, hanem hogy nem szereznek érvényt neki.
viszont ott nem hozzák összefüggésbe csalással! itt nem azon van a hangsúly, hogy ki lehet e deríteni az adatait, hanem hogy mivel hozzák kapcsolatba az emberkét egyértelműen és félreérthetetlenül!
Az van, hogy ha Hamburgban vagy valamelyik kikötővárosban bejön EU területére, attól kezdve szabadon mozoghat bármelyik országban oda-vissza-keresztbe.
Üdv Fórumtársak!
Végig olvastam a hozzászólásokat és arra a következtetésre jutottam, hogy ezeket a hamisítványokat, csak egy erős, szigorúan szabályozott törvénnyel lehetne kitakarítani a hazai illetve a nemzetközi piacokról. Nem csak nálunk fordulnak elő ezek a hamisítványok, hanem az egész világot elárasztották ezekkel a bóvlikkal.
Ha a vámhatóság és az EU sem engedné be ezeket a "szemét utánzatokat" az országba, mindjárt egy jelentős lépést tettünk ez ügyben, viszont így jócskán meg kéne ezt az ellenőrző apparátust erősíteni.
Tibusszal már biztos rendezte a dolgot, de ha itt a topik társak előtt is szeretné tisztázni magát, akkor az nehéz lesz, hozzáférés nélkül. Szerintem korai volt a bannolása.
A büntetőper nem a pénzről szól. Ott börtönt osztanak ( vagy felfüggesztetett, próbára bocsájtást, netán megrovást). A pénzügyi követeléseket polgári perben lehet megpróbálni érvényesíteni.
itt néztem (vám- és pénzügyőrség oldala), itt nincs benne a 'nagyobb mennyiségű' szó, de ettől még igazad lehet
http://vam.gov.hu/viewBase.do?elementId=1777&modulId=5
"a nem akkor nem hiszem hogy erőlködne a bírósággal,hiszen ő jobban meg ütheti a bokáját"
Ez jelen szituban teljesen lényegtelen. Ha vkit feljelentenek rágalmazásért, vagy bármiért, akkor csak annak az esetnek a tényét, a bűncselekmény megvalósulását vizsgálják, azt nem, hogy mi volt a kiváltó ok. Ha tudatos csaló is volna az illető, még simán nyerheti a rágalmazási pert..sajnos a (magyar) jog ilyen..
"Szerintem pont ez a jó a fórumban,hogy pillanatok alatt lehet egy ilyen ügyet tisztázni.Ha a srác tényleg jóhiszeműen járt el és őt szopatták be a gitárral,tisztázni tudja magát"
Szerintem pont ez a jó a fórumban,hogy pillanatok alatt lehet egy ilyen ügyet tisztázni.Ha a srác tényleg jóhiszeműen járt el és őt szopatták be a gitárral,tisztázni tudja magát.Ha nem akkor nem hiszem hogy erőlködne a bírósággal,hiszen ő jobban meg ütheti a bokáját.A leveléből az tűnik ki hogy bántja a dolog.Tavaly én is beleszaladtam egy hamis Fenderbe,de miután utána jártam a dolognak/a fórum segítségével/csak egy tapasztalattal lettem gazdagabb.Várjuk ki a végét....
Egyébként a gitárjai magas minőségűek, főleg amiket referenciának használ, vagy mikor még több ideje volt csinálni. Minőségre nem volt panasz, nagyon szépen és igényesen megcsinálja őket.
Ez nagyobb mennyiségű rárura vonatkozik, szó szerint így van:
„296. § Aki nagyobb mennyiségű árut - a versenytárs hozzájárulása nélkül - olyan jellegzetes külsővel, csomagolással, megjelöléssel vagy elnevezéssel hoz forgalomba, amelyről a versenytársat, illetőleg annak jellegzetes tulajdonságokkal rendelkező áruját ismerhetik fel, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.”
Amúgy meg maga az egész szituáció úgy van feltüntetve a fejlécben, hogy egyértelmű átverési szándékkal ment az eladó, amit ha egy oldal tulajdonosa kitesz szalagcímnek, akkor az olvasóközönség joggal gondolhatja, hogy megalapozott. Az ilyen kijelentések, mint pl. "ám mikor kiderült, hogy nem sikerült félrevezetni bennünket, nagyon gyorsan eltűnt", egyértelműen szándékos csalásra utalnak. Ezek után szerintem teljesen érthető mindenféle negatív reakció, a cinikus megjegyzéseket hajigálok gondolkodjanak el ezen. Ha nem így kerül ki a dolog, ilyen hype mellett, hogy fejlécben figyelemfigyelemfigyelem az n-ediken, plusz nagybetűs figyelem! topik,akkor valószínű, hogy az emberek sem így reagálják le. Mert a szándékos csalók kerüljenek is be a köztudatba. Ezt most alapvetően nem a hozzászólók kúrták el szerintem.
Ezt a weboldalt érdemes egyébként tanulmányozni:)
muhahahahaha
Viszont szép hangszereket csinál, és jókat, de sok zenész közt rossz a híre, nekem is van vele tapasztalatom, de abba most nem megyek bele. A Medgyesi nála volt segéd, mikor én a 80-as évek második felében már hozzá jártam kisebb javításokra az akkori ócska gitárjaimon.
(Ő csinálta egyébként a P.Mobil Magyarország formájú gitárját anno.
Egy közeli ismerősömmel megtörtént eset: hirdetett chip-elt Playstationt. Ez alapján találták be, és házkutattak, ahol persze találtak írott DVD filmeket, szoftvereket (hol nem???) Hú de rendesek voltak, és nem foglaltak le semmit, "megúszta" egy 40.000-es büntivel...
Persze, nem rá vadásztak, hanem azokra, akik üzletszerűen csippelnek, vagy azzal kereskednek. De ha már ott vannak, nem távoznak üres kézzel a sima magánszemélytől sem.
Mivel a 'forgalomba hozatal céljából forgalomba hoz'-nak nincs értelme Ezért a jogalkotó nagyon okosan nem is ezt írta. Megfordítom, hogy jobban lássék az értelme:
"ilyen árut forgalomba hoz, illetőleg forgalomba hozatal céljából megszerez, tart"
Elmélet és gyakorlat... Ez szerintem olyan, mint a jogtiszta szoftverek, zenék kérdése. Magánszemélyt nem nagyon fognak ilyen miatt meghurcolni, csak ha kereskedik vele.
"és az eladó azt a gitárt hozta-e, amit a fotón"
Ez is sokat számítana. A kínából 200$-ért rendelhető kópiáknál a honlapon gyakran eredeti Gibson fotója szerepel, csak a kicsomagolásnál szembesül a vevő a lehangoló, zord valósággal.
Mivel a 'forgalomba hozatal céljából forgalomba hoz'-nak nincs értelme, szerintem ezért úgy kell értelmezni a szöveget, ahogy én tettem, de nem vagyok jogász, lehet hogy neked van igazad.
Szóval kíváncsi vagyok, mit mondana erre mindkét fél.
- voltak-e rendes fotók, Tibusz látta-e ezeket, és az eladó azt a gitárt hozta-e, amit a fotón
- miért hozott másik gitárt, összehasonlításnak (mert jófej), vagy azt is eladásra szánta (B-terv) ? Egy eredeti LP Custom mellett nem tűnt fel az eladónak, hogy ez egy gagyi hamisítvány ? (mivel Tibusz szerint az)
BTK szerint már a hamis áru birtoklása is bűncselekmény Az idézted paragrafusból hamar kiderül, hogy ez nem igaz, a jóhiszemű tulajdonos nem büntethető:
"ilyen árut forgalomba hozatal céljából megszerez, tart, illetőleg forgalomba hoz"
Sokan vannak, akik nem lógnak egész nap a neten, mint mi, őket könnyebb megvezetni egy hamis hangszerrel, mert nem tudják, mit kell nézni rajta, hogy kiderülön, eredeti-e.
Amiket mi itt látunk, az csak a töredéke lehet az összes eredetiként eladott hamis szarnak.
Basszus srácok miket olvashat itt az ember.
Azért -nem akarok frankó megfejtést beírni- lehet hogy nem kellett volna ezt a srácot ilyen gyorsan megfeszíteni...
Sajnos én is láttam már egy két nagyon jó kópiát amiről a tulaj meg volt győződve, hogy eredeti, de szerintem minden tiszteletem ellenére ez lehet, hogy egy kicsit el lett hamarkodva...
Csak ne legyen belőle komolyabb ügy, bár a srácnak meg lehet hogy kell majd egy jó terapeuta a bebukás miatti állapotából kifolyólag; az pedig megint nem olcsó...
BTK szerint már a hamis áru birtoklása is bűncselekmény, nemhogy a terjesztése, és mindez függetlenül attól, hogy ismert-e vagy sem, hogy az valójában hamisítvány.
Áru hamis megjelölése
296. § Aki árut - a versenytárs hozzájárulása nélkül - olyan jellegzetes külsővel, csomagolással, megjelöléssel vagy elnevezéssel állít elő, amelyről a versenytárs, illetőleg annak jellegzetes tulajdonsággal rendelkező áruja ismerhető fel, vagy ilyen árut forgalomba hozatal céljából megszerez, tart, illetőleg forgalomba hoz, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
Én is elhamarkodottan raktam be ide a linkjeit, Barna, ha tudjátok, töröljétek lécci. Nekem is elküldte a levelet amúgy, és igazából az alapján - bár nem akarok állást foglalni ezek után - azt gondolom, hogy elég sietősen hype-olódott itt fel a történet. Az eredeti tulaj - és sokkal nyilvánvalóbban szándékos csaló, mivel az ember Gibson felirattal nemigen hoz be gitárokat Kínából - adatait viszont mindenképp közkinccsé kellene tenni, mert nagyon pofátlanul tolják a Gibson hamisítást újabban itthon is. Hozzátartozik még a dologhoz az is, hogy azért manapság viszonylag könnyű egy hamis Gibsont beazonosítani, a gyár is elég komolyan harcol a jelenség ellen, plusz a neten is rengeteg cikk jelenik meg arról, hogy miről ismerszik meg a hamisítványt, szóval az ember ha csak jóhiszeműen eladásra akar venni Gibsont, sok anyagot talál arról, hogy miről lehet felismerni, ha nem eredeti. Továbbra is tartom, amit korábban írtam, hogy ha ez egy átlagos felhasználóval/gitárossal történik meg, akkor nem lesz belőle nagybetűs "figyelem!" topik, még külön kérésre sem, mert nincs olyan hírértéke, ami a fórumot "húzná előre" (és ez az elsődleges üzemeltetői szempont ugye), arra viszont mindenképp jó, hogy ki lett téve a téma az asztalra. Ha az ember faszságot csinál, akkor illik utána bocsánatot kérni, ahogy én ezt most nyilvánosan meg is teszem Simon Tibor felé, amennyiben valóban áldozata volt egy csalásnak ő is.
Azt gyorsan lefülelték, de volt már máskor is ilyen.
Ebbe a topicba inkább a 'Fenix' néven hírdető debreceni úriember illene, aki ugyan korrekt módon kópiaként árulja a kínai szarjait, de ha a lánc valahol megszakad, és valaki egyszer elfelejti közölni, hogy nem eredeti, ott elindul a lavina, és egészen az első hozzáértő emberig gurul.
Talán Simon Tibor is ennek lett az áldozata, ha hihetünk neki. Ha ez tényleg így van, és valóban Gibson Supreme, és Custom árakat fizetett az uszadékfákért, millió fölötti értékben elkövetett csalás esete forog fenn. Az a minimum, hogy faszikám visszaadja Simonnak a pénzt, és örülhet, ha nem kap a kínai szarjai mellé egy kiadós verést is.
ha olvassa az eladó a topicot, kérem küldje el nekem a képeket amiket a vevőnek is elküldött.
