Meg egy kerdes: Hogy tudom leellenorizni, hogy hany ohmon megy az erositom? Laney Sound amugy. Van egy 4ohm, egy kozepallas (feltetelezem, hogy 8) + 15, de azert megbinyosodnek rola, hogy igaz e a dolog.
Lehet a britek nem, de ez kínai azt hiszem :D Viszont nekem is van 550-es Epcos nem is egy, De Shamwaban és G-Luxonban is vannak 500 és 550-esek, hogy vintázsról már ne is beszéljek.
(én hülye meg épp kondikat vásárolok)
nézd meg a puffert: ha csak szóló, akkor korrekt a 400V (magasabb feszültségre soros párt raknak, nemigen láttam még >450V elkót, szerintem a britek sem)
Szerintem nem pont erre gondolt, bár nagyon hasonló (ez 120W).
Most elbizonytalanodtam; az EL34-es RV50-esnek 2x290V trafója van, ami olyan 405-öt ad egyenirányítva. Úgyhogy még jó is lehet a 400. (Csak furcsa. Bár én 6L6-hoz szoktam.)
Legegyszerűbb, legokosabb.
Ha pedig bele tudsz/szoktál nyúlni, vagy saját építésű cucc, és nem csőhiba az előbbiek szerint, akkor eleresztett rácslevezető vagy zárlatos csatolókondi. (Ha előtte működött, és senki nem piszkált bele, akkor valószínű.)
Majd a guruk megszakértik itt jól, de annyit megtehetsz, hogy megcseréled a két végfokcsövet. Ha ugyanaz a cső izzik fel, az kuka, de mivel párban vannak, úgyis kell venned egy új párt.
(A másik cső jó lesz tartaléknak.) Tehát ez csőhiba.
Ha a másik cső is felizzik, akkor az erősítőnek van baja, akkor meg irány egy szaki.
A hifisták azaz inkáb a hiendisták között meglepően sok a kompenzáló lelkisérült pszichopata. Annó Accord komával látogattunk egy ilyen hifista fórumot (HIX, inkább levelezőlista féle volt), ott akkora csaták voltak a betegek között, amihez képest Sceletor szelíd ministránsgyerek vót kérem. És ott is az volt a jellemző, hogy a legbetegebbet nevezték ki moderátornak.
Üdv!
Valami gond van a gitárerősítőmmel vagy a hangszórókkal vagy mindkettővel. Még nem vittem el átnézetni. Rákötöttem az erősítőt más hangszórójára, még mindig nem szólt igazán jól + hangosan + azt láttam, hogy a két végfokcsőből az egyik (mikor feltekert hangerőnél) felizzik meg talán még az üvege is zörög, mikor odapengetek. A másik nyugiban van. Ez minek a jele lehet? Csak annak, hogy szar a cső már?
Rockerverb 100-ban normalis, hogy csak 400 az anód, vagy mrnetzarlatos a hálózati? Persze nem jegyeztem meg legutobb, mennyi volt az annyi, rajzon meg persze nincs rajta.
A helyesírási szabályokat be kell tartani, ez a fórumszabályzat.
Lehet nem tetszik néha hogy ilyen, de az egy szakmai fórum. Viszont nem is lehet ilyen MZ/X szövegeket stb. olvasni.
Nekem is van helyi ismerősöm, aki már nem is írogat oda, mert szerinte ott csak az okoskodás megy.
Én amúgy szeretem mert sok segítséget kaptam, van olyan aki privátban is válaszol egy-egy szakmai kérdésre és nagyon részletesen.
Több helyi "elektroszakit" is azon a fórumon ismertem meg, akikkel most is tartom a kapcsolatot.
Írom ezt úgy, hogy az általam nyitott topikot 10 percen belül bezárták, ill. nemrég el is némítottak 1 napra.
a moderátornak biztos valamelyik apja, vagy felmenője ferdeszemű volt, és lehet hogy magára veszi és sértve érzi magát.. ezt mondd meg neki. ha nem tetszik neki, itt megtalál. Itt próbáljon meg kijavítgatni
Pedig van hangfal, ezt tudhatnák, hisz minden tankönyv említi a dipól sugárzót, ráadásul éppen reneszánszát éli az "open baffle". Amúgy a hangdoboz kifejezés a helyes, nem a hangláda, majd írd meg nekik :D
Én is kaptam a sok javítást. Nekem elég sok elgépelési hibán van, tipikusan kettős mássalhangzóknál, pl. zs-t írok sz helyett. De hiába olvasom vissza, én nem látom, mert tudom mit akartam írni, és azt látom, nem a hibát :D Először csak vicceldőtek, aztán még valami moderátori figyelmeztetést is kaptam :D
Általános iskola alsó tagozat :D
Ott van, de minek ? A komolyabb szakik már mind otthagyták, akiknek van tartásuk.
Nem mondom sok kis takonypóc miatt érdemes moderátort tartani, de mikor már 1001.x azzal szórakozik, hogy pirossal kijavítgatja a hangfal szót hangládára (mert szerinte olyan nincs hogy hangfal), vagy szó nélkül törli az értékes beírásokat ha a kínait "ferdeszeműeknek" írod :))) hát nem kicsit nevetséges . Nekem is rengeteg vitám volt (van) vele, de soxor inkább tovább lépek szó nélkül.
Pl. most ezt a "soxor" formátumot pirossal kijavítaná , tudom
Még ott van? Engem kivágott vagy 5 éve (vagyis eljöttem, de mert "kellett"), mert nem egyeztünk. Pl. nem osztottam a véleményét, hogy a hangszererősítő az mindegy, hogy milyen szar, illetve hogy a csövesnek már pedig illik brummosnak lennie, az a varázsa. Na meg még moderátori figyelmeztetést kaptam egy ilyesmi trágár mondat miatt, hogy "ezzel a hibával szoptam egy hétig" :)
Pedig az elején még "normálisnak" indult, mikor még nem volt moderátor, csak egy átlagos, "én mindent jobban tudok, mert én még ezt hetvenben tanultam" típusú "szakember" volt, még germánium tranyót is kaptam tőle :D De mikor kinevezték moderátorrá ....
Na, azon én is felhúztam magam a múltkor, írtam egy cikket, nem tetszett neki egy kínais poénom, írt elég bunkó módon, hogy javítsam ki. Kijavítottam, aztán egy héten keresztül nem voltak képesek elfogadni, úgyhogy letöröltem a f.szba, és azóta nem is nagyon nyitom meg.
A Hobbielektronika az jó lesz Slinky-nek.Engem kitiltottak egy időre mert beszóltam egy okoskodó pojácának.Nem baj ha nem ért hozzá csak moderátor legyen.
Pigyu pajtás... tudok egy jó helyet neked, ahol a hasonló csöves trafós meg egyéb elektronikai kezdő és haladó kérdéseidre kimerítő és alapos válaszokat kaphatsz. Vagy ha nem kapsz, akkor a témában rengeteg okosat olvashatsz.
Arra figyelj oda hogy ott viszont nem tűrik a hülyeséget!
Hobbielektronika fórum
Nein, nein, nein! Hangszóró-terhelés lett volna helyes. Magyarban max. kettő tagú összetett szavat írunk le. Az ígéret szép szó, de a Landwirtschaftlicheproduktionsgenossenschaft még szebb. A mütyürök meg elmennek szerintem úgy 200V-l is. Van egy EMG stab. tápom, majd azzal kisakkozom, voltonként szabályozható 1-től 600-ig.
Ja igen ... ha így írtam volna hogy "Nem törvényszerű az , hogy a hangszóró terhelés nélkül azonnal "leégjen" - akkor valóban hibás.
De igazán egyértelmű így lett volna: Nem törvényszerű az , hogy hangyszóróterhelés nélkül azonnal "leégjen".
Nekem az a mondat úgy jött át, hogy 'hangszóró terhelés' nélkül, tehát hangszóró nélkül, ami a terhelést adná, és nem a hangszóró ég le. Úgy meg már jó is. Kár, hogy nem halljuk a hangsúlyokat az írásokban. Sok minden félreérthető így...
Gyurikám hát fejlesszed a csajszikád, enyém már bemegy a kereskedésbe és fapofával kéri a 47 mikró 400V-os elkót! :D
Az a Soldano kicsit magas táppal megy ezekhez a minikhez, én azt előbb összedobnám egy próbapanelen.
No meg mi abban az élvezet, ha nem magad tervezed a nyákot?
Majd megkérdem Katikát, szerintem ő nem tudja, nem olyan fejlett, mint Eszti.
A minikre találtam egy Soldano kapcsolást, priviben átküldöm, mert van egy olyan érzésem, hogy a nyák rád vár.
Hát konkrétan egy másik zenekar lement egy másik fejjel, és utána lett visszadugva a kábel, tehát nem pár perc lett volna, hanem egy óra, de én féltem, hogy egy olasz zenekar Peavey 6505 feje tönkre megy, és lekapcsoltam...
Köszönöm a válaszokat és a türelmet, mára nincs több kérdés. :D
Nem törvényszerű az , hogy hangszóró terhelés nélkül azonnal "leégjen".
Pontosabban nem is leég először, hanem a terhelés nélküli szekunder nem adja át a primernek a csillapítást, így az anódfesz és a primer induktivitás váltó meghajtása révén akkora feszültségek keletkezhetnek, hogy átüthet a primer a szekunderrel, vagy akár önmagával is.
Ha átütött (szikra a tekercsben), akkor korom, füst, ott pedig elkezd apránként átvezetni, ami lavinaeffektusként szépen egyre jobban fűti magát, menetzárlat lesz vagy a primer a szekunderen keresztül testre kerül - na akkor jön az égés! Tehát nem azonnal amikor kihúztad a terhelést.
Ha a készenlét lent van, nem kap anódfeszt, semmi gond. Azt a pár percet meg ki kell, hogy bírja, ha nem, akkor olyan is, de mellőzendő az ilyenfajta átdugdosás.
Köszönöm a válaszokat! Majd lehet, hogy keresek rá valakit itt. Egy ismerősöm cuccáról van szó, így ő dönt majd, hogy mi lesz a vége. Egyébként ha már itt vagyok, egy gyors kérdés még: ha nem dugok hangfalat a csöves fejre, milyen gyorsan ég le? Azonnal, vagy valamennyi idő után? Akkor is fenn áll ez a lehetőség, ha stand by-ban van a cucc? Azért kérdezem ezt, mert koncerten már találkoztam olyannal, hogy a hangosító srác simán kihúzta a hangfal kábelt egy bekapcsolt fejből, mert egy másikhoz kellett, én meg csodálkoztam.
Egy jó erősítőnél igen, de amilyen ipari hulladékokat gyártanak manapság, egy lenge tavaszi széltől is leégnek, inkább mennék biztosra. Bár legalább lesz munkája a kollégáknak. :D
Hát két 100 wattos és egy 30 wattos erősítőről van szó, de nincsenek kihajtva. Meg felezhetőek is a 100 wattosak, meg az egyik negyedelhető... Gondolom egy ilyen műterheléses kapcsoló készíttetése olcsóbb, mint a 80 ezres radial VT, és akkor lehet akár 3 erősítőt is váltani egyszerre...
Elég oda 50-100 Ohm is műtehernek, attól már nem bír akkora lökés létrejönni hogy átüssön a primer.
Annak meg elég egy 10W-os is, és a bemenettel sem kell tökörészni.
Én úgy csinálnám, hogy az átkapcsoló a nem használt erősítőre egy műterhelést kapcsol. Pl. egy 16ohm 10W-25W ellenállást, és a bemenetet is földre húzza, hogy ne legyen sok jel a műterhelésen. Így elég a kisebb műteher egy nagyobb erősítőre is, különben egy 100W fejre kéne vagy 150W-nyi ellenállás. Az se nagyon számít, hogy a 4-8 ohmos kimenetekre 16 ohmos ellenállás van rakva, ha nincs kihajtva.
Sziasztok!
Egy nem egészen idevágó, de ti biztos tudtok rá megoldást mondani típusú kérdést tennék fel. Adott több csöves erősítő, és egy darab 4 hangszórós láda. Milyen módszerrel lehetne a több erősítőt rákötni egy hangfalra, úgy, hogy pl. ne égjen le egyik kimenő trafó sem. Nem egyszerre kéne szólnia, hanem kapcsolgatás útján váltakoznának a dolgok. A fejek után A/B kapcsoló gondolom nem játszik, mert ha A szól, akkor B-n gyakorlatilag nincs láda. Párhuzamosan be lehet kötni őket, és a fejek előtt egy A/B kapcsolóval váltogatni? Vagy az erősítő azt sem szereti? Mi erre a korrekt megoldás?
Mi lenne ha egyszer azt a szájbavert "Válasz erre" linket használnád? Mi lenne, ha ahelyett, hogy valóságosan szétaszod a topikot a virtuális kérdéseiddel, építenél egy erősítőt (ha már egyszer ez itt a téma) és tekernél hozzá egy trafót? Nem virtuálisan, valóban. Méreteznéd, utána meghallgatnád, és mérnéd is.
Namégegyszermásképp.
A csöveiden HF vezérlés hiányában átfolyó áramnak (hívhatod DC áramnak, bár a DC-ben benne foglaltatik az áram; biasolgatásnak v egyébnek) optimális esetben semmi köze (méretezésileg) a kimenőhöz azon túl, hogy átfolyik a primerjein, és pár voltot elfűt rajta (ideális esetben a huzal ohmos ellenállásából fakadóan, ha nem tökéletes a szimmetria, fel is mágnesezed valamennyire).
Ezeket a virtuális ellenállásokat meg én nem értem, pláne az összeadásukat... átfolyó áramra meg huzalkeresztmetszetre vagy kíváncsi, nem pedig virtuálisan virtuális fogalmakra, amiket még elméletben sem találtak fel...
A transzformátor meg transzformátor, és ő azt nem tudja, hogy nem 50Hz erőátviteli hálózatra szánták alkotói, hanem mondjuk egy szélesebb sávot átfogó hangfrekv alkalmazásba (bár épp ez a művészet a kimenők tervezésében). Szóval az alapvető fizikai törvényeknek azért engedelmeskedik. U=IR (vagy Z), Up/Us=Np/Ns. EL-231 megoldja. Slinky tekeri. Kell ennél több?
Akkor úgy mondom, hogy a csőnek is van egy alap DC árama, amit lehet ide oda biasolgatni.
Ehhez az áramhoz tartozik egy virtuális ellenállás, ez a csőnek az anód-katód közötti ellenállása.. ez ok. DC áram. De akkor ehhez akkor is hozzá kell adni a primer tekercs virtuális ellenállását, mert ide csatolódik a hangszóró impedancája.
Vagy nem így van?
Lehet, hogy elektromérnőkire kellett volna mennem.
Bocs hogy ennyire a részletekbe menően akarom tudni, de a gyakorlati ismeretek manuálisan alkalmazva nem elegendő, szeretném megismerni a mögöttük lévő elméleti összefüggéseket is.
Képzeletbeli fórumhsz:
"... kell legyen egy piros meg egy fekete vezeték. Na, a piros megy az elkó plusz végére (néha nincs jelölve), a fekete a - kivezetéshez (ezt mindig jelölik egy az oldalán végigfutó csíkkal)..."
(offvége)
Van egy DC áram, amiből nem úgy lesz "összes", hogy jön hozzá egy erősített jelből származó másik áram, hanem ha jön a hasznos hangfrekvenciás jeled (vagy a gerjedés), annak függvényeként ez (a vezérlés nélkül folyó áram) több vagy kevesebb lesz aktuálisan. Ha érthető voltam, ki tudod számolni.
Ha nem, ökölszabály: ablakkeresztmetszet 80% osztva a primer menetszámmal. A legtöbb esetben tökéletesen megteszi. (Ha hülyeség jön ki, nagyobb vas kell.)
Milliohmos műterhelés :). Amit én eddig láttam ebből a kategóriából, az mind tda2050(=lm1875) volt. Szerintem ez is az. Volt (van) is nálam egy Orange, meg akartam hekkelni egy SE csöves végfokkal, amit összeraktam deszkán, de úgy megtetszett, hogy úgy is maradt egy kombópróbababa tetején...
Kérdés tömören fogalmazva:
Kimenő push pull nál akarom kiszámolni a primary vezeték keresztmetszetét.
Tudni szeretném a teljes áramot ami a tekercsen át megy.
Tehát egyrészt van egy DC áram biastól és B+ tól függően.
Másrészt ott az erősített jel ami egy AC jel, ezt viszi tovább a trafó a láda felé, de ez a teljesítmény is átmegy a primer tekercsen.
Ha nem tévedek, akkor a primer tekercsen folyó áramot úgy számolom ki, hogy veszem a kimenő transzformátoron átvitt teljesítményhez tartozó áramot és ahhoz hozzáadom azt az áramot ami akkor folyik a tekercsen amikor a csövek alapállapotban vannak és vezetik a biashoz alapáramot.
Eredeti, de ideje lenne már kicserélni... Láttam tecsőn pár vidit ahol LiIon vagy LiPo-ra cserélik , és ugyanolyan jó, meg még olcsóbb is mint egy full pakk NiCd csere. Csak akkor töltőt is kéne cserélni ugye
Bocsi hogy ide, de aki csöves az lehet fél(ve)vezetős is, és tudom hogy a szakik ide járnak.
Meg amúgyis olyan unalmas itt mostanában az élet:)
Szóval egy Roland Cube 15x-ről van szó.
Nagyon nem kerestem a rajzát (mert elsőre nem lett meg csak a nagyobbaké ami diszkrét tranzis).
Most szétkaptam , mert haver hozta hogy zsibizte (avagy feltek "lendzsózta ) és kuva kicsit szól.
Próbáltam deréxögben belelátni, de csak egy 5 lábú TDA2030-hoz hasonlatos valamit látni oldalról.
Valaki tudja mi van benne konkrétan végfokként?
Amúgy csak kíváncsiságból kérdezném, mert azt hiszem a hiba oka megvóna.
Apám nem hiszed el! : a speakerre menő fekete-piros vezetékkel valaki párhuzamosan beforrasztott egy 6800 mikrós elkót!!!
A csoda az hogy a végfok ic kibírta, mert még szól is
Jóvan bocsánat, nem rossz indulatból írtam.
Csak próbáltam egy kicsit oldani a hangulatot, mert egy kicsit befeszült a topik, és napokig nem írt senki.
Nem nem akarja, nincs "tuti"...
Kh-ra utaló jel kh-ra utal, vagy ahogy említetted, sok másra.
Ha végcsőre gondoltál az eredeti hsz-ban, akkor nagy biztonsággal nem az a problémás.
Csőkulcs, polírpapír, forrasztópáka lesz a barátod, meg jó fény és sok idő - erre a buli tényleg nem túl alkalmas :).
Jó helyen van ott is. (Az a pártíz k mögötte nem oszt-szoroz).
De olyan előfordulhat, hogy észrevehető a felére csökkent bemeneti impedancia. (Akkor ki kell bányászni a rossz helyen levőt.)
A racslevezetot nem a helyere raktam. Beraktam a bemeneti csatlakozo jel es test laba koze. Utana raktam a soros 100nF-et. Emiatt a racslevezeto nem mukodott racslevezetokent...
A "rossz helyen levot" nem banyasztam ki, beraktam egy ujat a kondenzator utan, es minden mukodik szepen.
Azert marad egy kerdesem, es elmeselek egy tanulsagot:
- a kerdes: most a racslevezeto a racselotet elott van. Jo ez igy, vagy inkabb kozvetlen a racs ele tegyem?
- a tanulsag: par honapja titeket is kinoztalak a kerdessel, hogy miert nem sikerul parhuzamosan kapcsolnom ket elofok csovet (nem valtozott erdemben a jelszint). Ez a vegen rendezodott, de nem megnyugtatoan. Azzal mar nem is zaklattalak benneteket, hogy az elso fokozatoknal van egy-egy kapcsolhato 10uF-os katod kondi melykiemeles gyanant. Ezek hol mukodtek, hol nem... A racselvezetok helyes pozicionalasa megoldotta ezt a problemat is!
Innen már csak a menetszámok kellenek.. itt kezd bonyolódni a dolog.
A menetszámoknál. Itt már közel 100 féle képlet közül lehet válogatni, ki hogy csinálja, kinek milyen ízlése van. Csak persze minden módszernek saját végeredménye van. Ami nem biztos hogy jó.
Egy ilyen 4,2 Kohm os primerből most akkor mennyit lát egy darab cső?
Anódtól anódik 4,2kohm, vagy anódtól CT ig? vagyis anódtól tápfeszültségig van meg a 4,2kohm ? Sok helyen beszélnek erről, de nem egyértelmű, hogy a pp miatt 2 X 4,2kohm a primer, vagy egyben annyi anódtól anódig?
A menet szám reláció, feszültség, és ellenállás az tiszta.. ezt értem.
A menetszámban nem vagyok még biztos, és hogy pontosan hogyan számoljam a huzal keresztmetszetet.
Primerben ugye átmegy a tekercsen az a teljesítmény ami kimegy a hangszóró felé, és az a teljesítmény is amit a cső esz meg.
most ugye itt van hogy idle current, meg full power current, meg függ a tápfeszültség értékétől is, itt is zavaros a dolog.
Adott csőre, mi alapján számoljam ki a huzalátmérőt ami a primerben lesz.
Secunder az tiszta.. simán veszem az átvitt teljesítményt, ismerem az hangszoró ellenállását, és innen már egyből megvan hogy milyen amperekhez kell néznem a huzalt.
De primernél nem tiszta, mert ott a cső is zabál, ott meg már zavarosak az adatok.
Ha kimenőt akarsz méretezni, akkor ez első dolog, hogy megálmodod mihez kellene.
Tegyük fel, 50 watt-os PP kimenő kell neked mondjuk 2x6l6gc-hez.
Annyit tudunk, hogy P=50Watt
Primer impedancia ilyen esetben olyan 4000-4200 Ohm körül optimális.
Ebből már ki is számolhatod, hogy az Uaa ( anódtól anódig váltófesz ) ( 4200 x 50 a gyök alatt )458VAC
Ugyanezt ki tudod számolni a szekunder oldalra is. Viszont itt figyelembe kell venni a trafóvas gyári adatlapján található feszültség faktor adatot. Ezt még hozzá kell számolni a veszteségek miatt...
Így megkapod a szekunder oldali váltófeszek értékeit, 4 8 és 16 ohmra.
Innen már csak a menetszámok kellenek, és tekerheted.
Én kimenőt nem viszek fel 1T-ig, csak 0,7-0,8T-ig max.
Bőven kifér még így is.
Amúgy minek méretezni? Kiszámolták ezt már sokan előtted is...
Ha megmondod, mit akarsz tekerni, adok gyári trafóadatokat, csak nehogy megint hülyeségeket irkálj, mert akkor többet nem kommunikálok veled, és ne irkálj hülye hasonlatokat se, ha lehet.
Ilyen jellegű kérdéseimre nem szoktam választ kapni,én is mindig csak reménykedem...Ennek oka egyébként - gondolom - az,hogy valószínűleg 132000 tök más dolog miatt is csinálhatja ezt,így senki nem akarja megmondani a tutit.Ami nem is baj.:)
Ahogy bárki válaszolhat,úgy bárki nem is.:D
Hozzáteszem,végigmentem a cuccomon,(buli közben nem a legalaposabb) és valószínűleg nálam is a gitár jack aljzata okozta a gebaszt.Kiszedtem,beljebb taszigáltam,hogy kicsit jobban fogjon,most alig lehet kiszedni a dzsekket,de stabil.
Az első trióda rácslevezető ellenállása nincs bekötve, pl. forrasztás elengedett.
Kikapcsolt állapotban mérj a rács és a föld között ellenállást, kb. 1M kell, hogy legyen.
KIMENŐ 
