igen,igazad van,de én az "Isten által felkinált módszert"
nem a táplálkozásra értettem,hanem a bűnbocsánattal kapcsolatban.
Tehát nemcsak rossz táplálkozással mérgezzük magunkat,hanem például bűneinkkel (harag,gyűlölet,paráznaság,stb.)
(bár mondjuk én egy kicsit erősnek érzem azt,hogy Isten "felkinálja",hogy mérgezzük meg magunkat,inkább csak megengedi a szab. akarat miatt,ha nem neki engedelmeskedünk)
azt mondja, hogy még ő sem tudja, de hamarosan hív! szóval ne izgulj, sztem még ma vagy holnap szól! van egy kis kavarc is, mert 19:00-től állítólag orgona hangverseny is lesz a színpad melletti templomban... Szóval, lehet, hogy hamar végeznünk kell. Kösz, hogy minket meg akarsz nézni, de azért nem vagyunk ám egy Queen vagy ilyesmi Majd zúzok neked, meg feelingezek, meg tekercselek, ha köll, csak legyen jó a keverés!
elvileg minden módszer "Isten által felkínált", viszont neked kell eldöntened, melyiket alkalmazod
végülis az is általa felkínált, hogy megmérgezed magad, nem? szabad akarat ugye... viszont mivel nem vagy hülye és ezt nem csinálod, nem választod az ördög útját, tehát máshogy döntesz
stressz,egészségtelen életmód,stb. és igazságszerint a bűneink következménye előbb-utóbb utólér(ha nem tisztulunk meg a bűneinkből,az Isten által felkinált módszerrel)
Már megint abba az irányba lavíroztok, amiből a múltkori vita is jött. A BIBLIA nem biológia, kémia, fizika, könyv annak ellenére, hogy vannak ilyen jellegű, a tudománnyal megegyező, vagy levezethető dolgok.
De ha a"föld határáig" kifejezést is szószerint értenénk, akkor volna min kardozni, és elég hülyének és bigottnak tünne a legtöbb keresztény.
Ez csak egy példa volt.
Azon is érdemes elgondolkodni, hogy ha már 120 évet szántak nekünk, akkor miért csak 70 évet élnek az emberek átlagban...
szerintem egy Isten iránti tiszteletbe az is beletartozik, hogy ha már életet szánt nekünk ezen a világon, akkor azt megbecsüljük! Megbecsülés alatt pedig azt értem, hogy hálából legalább gondozzuk ez alatt az idő alatt ezt a testet, fejlesszük az elmét, gazdagítsuk a szellemet, stb!
Tehát ha adott egy 20-30 éves hívő ember, egyfajta kötelessége lenne gondozni azt, amit ajándékba kapott. Odafigyelni az egészségére, a táplálkozására és mindenre, ami ezzel kapcsolatos.
Ha valaki ezekre odafigyel, az a tudomány szerint (is) kifizetődő és tovább él egészségesen, akár 20-30 évvel is! Ez is egyfajta tisztelet, még ha nem is élünk 120 évig, de biztosan tovább, mintha nem törődnénk vele.
nem a kutatások bizonyitékaként,hivatkozunk a 120 évre,hanem azt mondjuk,hogy amit megállapitottak nemrég a tudósok több ezer éve le van irva a bibliában.
Ezen a tényen pedig érdemes elgondolkodni!
-visszakérdezek:a tudósok miért állapitottak meg 120 évet,ha tudnak idősebb emberekről is?
-ha ennyire betüszerint értelmezel mindent,akkor a tudósokat rosszabbnak kell mondanod mint a bibliát,ugyanis a biblia erről szóló részét több ezer éve irták,a tudósok meg most állapitották meg,sokkaltöbb információval a birtokukba!
-egyébként se igy,se ugy nincs irva a bibliában,hanem valami olyasmi,hogy legyen az ember életkora 120 év,eredeti nyelven kéne olvasni a bibliát ,jobban megértenénk,annyira más az ó-héber nyelvtana,gondolkodásvilága,hogy nem lehet szószerint leforditani."Határozatlan" értelemben van leirva a 120 év,ezért nemszámit egy pár év eltérés ide-oda.
Nem, a célja valóban nem az. A célja, hogy az ember megismerhesse Istent, önmagát, és a világot miben él. Ezért nem érdemes figyelmen kívül hagyni. Mert esetleg jó támpont lehet kutatásoknál is.
Te úgy ismered Isten, hogy ha valaki eléri a 120 évet, akkor azt mondja, hogy dögölj meg, már eleget éltél??? Isten életszerető, hiszen tőle van az élet. NEM???
Az van leírva, hogy: "ezentúl éljenek az emberek 120 évig, plusz-mínusz pár év", vagy hogy maximum 120 évig? A szó szerinti értelmezéésnél nem mindegy!
Igen, az mondjuk elég érdekesen nézne ki, ha a mai technológiákkal, meg elvileg "jobb minőségű" ételeinkkel meghosszabbíthatnánk életünket (amúgy az élettartam folyamatosan nő), majd azt vennék észre a tudósok, hogy ismeretlen oknál fogva, mindenki feldobja a talpát a 120. születésnapi partiján... Azért ez nem így működik.
-maximalizálta,de nem naprapontosan kell érteni,pár év eltérés ide-oda nem számit,a tudósok is 120 évet állapitottak meg átlagosan,pedig a tudósok is tudnak a kaukázusi emberekről.
-azért az érdekes,hogy a bibliában több ezer éve le van írva,amit a tudósok nemrég állapitottak meg,nem igy van?
"...le van írva a bibliában,hogy legyen 120 év a felső határ(kaukázusban lehet hogy meghaladják néha ,de ez most lényegtelen)"
Lényegteleeen? Akkor most maximalizálta, vagy nem?!
azért ez a fegyveres hasonlat már kicsit túlzás nem állok mellette, vagy ilyesmi, de nem kéne ennyire leírni... ez csak egy virtuális tér, lehet, hogy a valóságban viszonylag normális arc...
Túl vagyunk rajta. Azon gondolkoztam hogy ez a fiú tulajdonképpen minden ok nélkül égtelen haragra gerjedt. Eszembe jutottak az ss katonák akik huszonévesen követték el a legnagyobb gyilkosságokat, vagy a 90-es évek szörnyű szerb-horvát mészárlásai. minden erkölcsi etikai normát figyelmen kívül hagy. Ha egy ilyen embernek fegyvert adnál a kezébe simán használná. Meg is néztem ki is ez a forma, hátha 1x összefutok vele valahol....
igen,de az özönviz is több ezer éve volt,jóval időszámitásunk előtt,és Isten akkor korlátozta le 120 évre az élettartamot.De mivel lekorlátozta,logikus,hogy előtte hosszabb volt az életkor.
Valóban ahogy Miki mondja több ezer éve le van írva a bibliában,hogy legyen 120 év a felső határ(kaukázusban lehet hogy meghaladják néha ,de ez most lényegtelen)
Erre "mit ad Isten" pár éve hallottam egy tudományos műsorban,hogy tudósok hosszabb vizsgálatok után "felfedezték",hogy az emberek kb. 120 évig tudnának átlagosan élni ,ha nem lenne betegség,baleset.(a szervezetünk annyi idő alatt használódna el.
TÖBB EZER ÉVE LE VAN IRVA A BIBLIÁBAN,AMIT A TUDÓSOK NEM TÚL RÉG ÓTA TUDNAK!!!!!!!
ha jól emlékszem (majd utánna nézek),Isten azt mondja az Ósz-ben ,hogy amig a világ fenn áll nem szűnik meg az évszakok váltakozása(mérsékelt éghajlati övön természetesen),tehát valószinüleg 1év akkor is 1 év volt naggyából.
Ehhez nem tudok hozzászólni mert ismernem kellene hozzá az időszámitásokat amelyket nem ismerek, de pl a napszakok megjelölését nem változtatták meg tehát azt ma is úgy olvassuk ahogya akkor mondták. De nem tudom
Igen, a Biblia hold-évben számol. Az már megint más kérdés (csak hogy forogjon a kereketek), hogy az özönvíz előtt ugyanannyi volt-e egy holdév, mint utána???? ez csak úgy eszembe jutott. amúgy tökmindegy.
Nem a Gergely-naptárt használták szerintem. A leíráskor pedig valszeg nem merték átkalkulálni az akkori évszámításnak megfelelően, vagy lehet, hogy még leíráskor is az volt az aktuális év időtartama (Hold-állással van kapcsolatban asszem...)
A Szentírás attól (is) Szent-írás, hogy minden korban megismerhető belőle Isten üzenete. Nem is szabad belőle kihúzni-hozzátenni semmit, a tudásunk, és a kutatások alapján értelmezni kell. Szerintem. :)
Kedves Jazz3! Az ÖSZ. törikönyv is és bioszkönyv is! Minden szava igazság. az viszont igaz, hogy lehet, hogy mi nem értjük meg pontosan, és ezért hülyeséget beszélünk. Ez lehet. De az biztos, hogy igaz, csak legfeljebb mi értelmezzük rosszul. (mint ahogy ez már előfordult egy párszor a történelemben...) mondok egy példát: a közékorban azt tanították, hogy a föld kerek, lapos - ha jól tudom. Ezzel szemben a példabeszédek a föld gömbölyűségéről ír eredetiben. Honnan tudták? Nem onnan, hogy körbejozták i. e. 1000-ben... Az értelmezésben eltérhetünk. Az, hogy mese, nem igaz. Hogy egyszerűsített változat? Lehet, de sajnos nem csak az akkori embernek,hiszen még mi is korlátoltak vagyunk, de hát emberek vagyunk...
De akkor ez magában hordozza azt a veszélyt, hogy csemegézgetünk a Bibliából , hogy ezt elhiszem, ezt nem hiszem. Előbb-utóbb ott találnánk magunkat hogy túl sok mindent kellene kihúzni belőle, pedig nincs kihúzva. Ott vannak makacsul. Pl Noé nemzetségében 200-500 évig éltek emberek. És még egy csomó ilyen van. Vajon azok akik ezt írták nem tudták hogy ilyen nincs? Mi szükségük volt rá hogy ilyeneket írjanak.
Ozo! A kánoni Ószövetség nem törikönyv,vagy bioszkönyv, nem kell minden szavát szó szerint értelmezni, mégha annyi kisegyház így is teszi. Abban egyet értek superunknow-val, hogy a képzett kereszt(y)én(y) teológusok (akik erre tették fel az életüket) felekezettől függetlenül állítják, hogy nem hat nap alatt keletkezett a világegyetem, és Ádám (asszem héber jelentése "férfi", vagy "ember") nem egy nap alatt jött létre.
A teremtés története egy adott korban, adott körülményei közt élő emberek között létrejött hagyomány, amely keletkezésénl sokkal később lett leírva. Ezt nem Németh Sándor mondta az ATV-n, hanem olyan emberek kutatásain alapulnak, akik -ismétlem- az életüket tették fel a Biblia kutatására.
A Szentírás értelmezésénél nem elégséges a Szentlélek fénye, figyelembe kell venni, hogy egyes részek gyakorlatilag egyszerű gondolkodású, nomád-félnomád emberek számára is érthető módon lettek megfogalmazva. Ezzel nem lenézem őket, dehogyis! De ők, -még a tudósaik is- azt gondolták, hogy a világ egy platni, ami fölött kupolaszerűen helyezkedik el az égbolt, és a kupola fölött pedig ott a Teremtő. Egyszerűen az Isten adott észt, amivel racionálisan tudunk gondolkodni, kutatni, jártunk iskolába, tudunk írni, hát akkor használjuk!
A felvetés jogos, de szerintem ennek egyszerre van spirituális és praktikus "mgefejtése", ugyanúgy, hogy miért ne együnk tisztátalan húst, az ÓSz szerint.
"Káin bűnt követett el, amikor a hatodik és tizedik parancsolatot megrontotta testvérének, Ábelnek meggyilkolásával irigysége folytán (1Móz. 4:7-8)."
Ezt a mondatot honnan vetted? Mert én a Bibliámban ezt nem találtam. (-:
Ez egyébként nagyon érdekes, mert a mózesi parancsolatokig voltaképpen nem is volt definiálva a bűn, ahogy írja is (most nem tudom szó szerint idézni), törvény által lett a bűn, vagy valami ilyesmi. Érdekes, ahogy így utólag magyarázza a(z új) törvények fényében.
Nem vitatkozom, csak hangosan gondolkodom. Én most megnéztem, és szerintem első gyerek volt Káin: Azután ismeré meg Ádám az ő feleségét Évát, a ki fogad vala méhében és szűli Kaint, és monda: Nyertem férfiat az Úrtól. Nekem legalább is ez jön le. De ez csak egy vélemény.
Nyereség
"Az ember pedig megismerte Évát, az ő feleségét; ez fogant és szülte Káint, és mondta: Szereztem férfit az Örökkévaló által. 2. Továbbá szülte annak testvérét Ábelt; és Ábel juhpásztor lett, Káin pedig földműves volt."
szóval ne izgulj, sztem még ma vagy holnap szól! van egy kis kavarc is, mert 19:00-től állítólag orgona hangverseny is lesz a színpad melletti templomban... Szóval, lehet, hogy hamar végeznünk kell. Kösz, hogy minket meg akarsz nézni, de azért nem vagyunk ám egy Queen vagy ilyesmi 
nem állok mellette, vagy ilyesmi, de nem kéne ennyire leírni... ez csak egy virtuális tér, lehet, hogy a valóságban viszonylag normális arc... 
Mi aza Tragédia?