Hát nekem mondjuk kurvára nem hiányzik! :D
Ha megnézed azt a korosztályt akik még voltak sorkatonák akkor rá kell jönnöd hogy aki ostoba azon pár év a seregben semmit sem fog változtatni.
az eddigi zavaros eszme vesszőfuttatásoknak az ő logikai achilesz sarka , (és ez az elavult gondolkodásmód bizonyítéka) hogy ma, az európai országok területe annyira kicsi ,hogy birtoklásuknak pusztán eszmei értéke van (már nem számítható léttérnek !) ha az ilyen területek elfoglalásának költségvetését kiszámítanák fegyver + egyebek/négyzetkilométer, kiderülne hogy nem biznisz
Szia, sajnos egész nap nem voltam gépközelben..
Válaszként idézek egy cikket, amiben társszerzőként működtem közre:
"Minden az USA-ban kezdődött, amely a világ vezető nagyhatalma, többek között gazdasági téren is. Itt robbant ki a jelzálogpiaci válság 2007-ben. Az Egyesült Államokban az ezt megelőző évtizedek során az ingatlanok árai folyamatosan növekedtek, így a lakosság joggal gondolhatta, hogy a lakásvásárlásra nem lehet ráfaragni. Ezeket a vásárlásokat az emberek hitelekből fizették, amelyek rendkívül kedvezőek voltak. A bankok nyakló nélkül adták a hiteleket az ingatlan értékének akár 100%-ig, sőt még a hitelek finanszírozására újabb hitelt adtak az ügyfeleknek anélkül, hogy megvizsgálták volna azok anyagi helyzetét. Ezt nevezzük másodlagos jelzáloghitelnek. Minden szép és jó is volt addig, amíg a kereslet nem kezdett el csökkenni, valamint a Fed kamatemelésbe nem kezdett, elsősorban az inflációs folyamatok megelőzése végett. Emiatt a bankok a hitelek kamatait megemelték, amelyet a lakosság nagy része képtelen volt finanszírozni. A bedőlt hitelekből a bankok és a másodlagos jelzálogpiacon tevékenykedő leányvállalataik nem tudták (nem tudják) behajtani a tartozásokat és óriási veszteségek keletkeztek.
No de hogyan alakul ki ebből világválság? Joggal kérdezhetjük, hogy mi közünk van ahhoz, hogy az amerikaiak mennyi hitelt vettek fel, és amúgy is, egyék meg, amit főztek! Sajnos az egész sokkalta globálisabb, mint gondolnánk. Az amerikai bankok és pénzintézetek úgynevezett jelzálogleveleket bocsátottak ki, amelyből Európa és Ázsia szerte is vásároltak a kis- és nagybefektetők. A jelzáloglevelek névértékéért kapott pénzből hiteleztek az ügyfeleknek. Az USA-nak nehéz kilábalni az ingatlanpiaci válságból, mert a kereslet jelentősen visszaesett, mivel a bankok változtattak felelőtlen hitelezési konstrukcióikon. 2008 tavaszáig az amerikai pénzügyi szektor meghatározó szereplői, brókerházak és bankok mintegy 150 milliárd dollárnyi veszteséget jelentettek. Azóta bedőlt több pénzintézet is, például a Bear Stearns és a Lehman Brothers. Neves szakértők szerint a Lehman a gazdaságtörténet legnagyobb csődje, mintegy 613 milliárd dollár adósságot halmozott fel. Másrészről az európai bankok sem sokban különböznek tengerentúli társaiktól, vagyis szintén rengeteg hitelt folyósítottak igen kedvező konstrukciókkal. Gondoljunk bele: olyan az egész, mint egy kártyavár. Ha eldől egy kártya, akkor az egész vár összedől. 2006 és 2008 között az építkezések kevesebb mint felére estek vissza az USA-ban. Ezáltal megtorpant az építő-, acél-, a gép- és a faipar. És így tovább, mert minden mindenre hatással van és India meg Kína képtelen ellensúlyozni a világ többi részén érzékelhető visszaesést.
Valójában mint mindig, minden baj forrása az ember - jobban mondva a mérhetetlenül fogyasztó ember -, aki többet költ, mint amennyi pénzt megkeres. Az a baj a modern bankrendszeren alapuló kapitalista országokkal, hogy a fogyasztás mögött sokszor nincs "munka". Ezalatt azt értem, hogy az emberek - de a vállalatokra is igaz természetesen -, mindig a fenntartható fejlődés útján akarnak járni, de ez a fenntartás valójában nem megtermelt pénzből történik.
Lássuk most mi is a helyzet Magyarországon. Egy szóval kifejezve, a mostani állapot válságos. A közép-európai régióban Magyarország mutatkozik a legsebezhetőbbnek. A maga 16 ezer milliárd forintos államadósság hiányát finanszíroznia kell valahogy, emelett vajmi kevés lehetősége van a hazai bankrendszer támogatására. Nem úgy mint az USA, aki 700 milliárdot pumpált bele, vagy említhetném a nyugat-európai országokat is, köztük Németországot, aki 500 milliárd eurós pénzügyi mentőcsomaggal "kedveskedett" a német bankszektornak. A Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyelete minap közzétett adatai szerint az életbiztosítások, befektetési jegyek és nyugdíjpénztári megtakarítások már az idei év első felében 500 milliárdot veszítettek értékükből. Tehát aki ilyenekbe tette a pénzét, az 7-8%-os veszteségget könyvelhetett el.
Leértékelődő megtakarítások, növekvő kamatok a már felvett hitelek után, még drágább új bankkölcsönök, ráadásul a bérek vásárlóereje jövőre sem fog nőni. Egyszóval Magyarország újabb egy év stagnálásra rendezkedhet be, pedig ilyenből - csak halkan jegyzem meg - már kettő mögötte van. De legalább most azt tesszük, amit kell, a magyar kormányokat nemzetközi válságok nélkül nem lehet arra rábírni, hogy a pénzügyi fegyelmet betartsák. Válság van, és fegyelem is. Demján Sándor (legvagyonosabb magyar) szerint: "Napról napra él az állam, hogy fizetőképességét megőrizze, tűzoltás folyik". Jól is teszik, mert a nemzetközi sajtó Izlanddal, a nemzetközi pénzügyi vihar első állami áldozatával vesz egy kalap alá, ami nem túl kedvező az országra nézve. A mérték nélkül fogyasztó izlandiak nyakába zúdult a devizahitelek árfolyamkockázata, mivel a korona jelentősen veszített értékéből, ez pedig megdrágította a felvett hiteleket. Így csökkent a kereslet, a bankok már nem jutottak újabb hitelekhez, és az így felhalmozott mintegy 65 milliárd dollár bankadósság felemésztette az országot. Ennek az apokalipszisnek a sötét felhője a mi kis országunk feje felett is lebeg, azonban nincs igazi ok a pánikra, mert az ország adosságállománya lényegesen kevesebb és a hitelek pénzmennyisége is. Ha van egy kis szerencsénk, fölöttünk nem fog leszakadni az ég..."
(Külker Online, 2008. október 27.)
Vszínűleg nekem sincs nagyobb rálátásom, én is csak hírekből szerem az infókat. De ez alapján mondom azt, h ma nincs még akkora haderőnk sem, amekkora egy komolyabb NATO-hadgyakorlatra elég lenne. A hadra fogható vadászgépenik, ill. a pilótáink gyakorlottsága miatt alig van légvédelmünk. Azért hiába vagyunk NATO-tagok, ha nincs mivel ott lennünk...az előírt GDP-százaléknál lényegsen kevesebbet költünk fejlesztésre, viszont rendeltek többtízmillióért kutyaházakat, fagylaltgépeket, szobakerékpárokat, ill. többezer liter tömény szeszt. Ez kb. ma a magar haderő. Meg a biztonságiak által őrzött laktanyák.
Afganisztánban, csak most kaptak a tűzszerészeink és az ott állomásozó csapataink(nosztalgiám támadt ettől a kifejezéstől:D)távirányitású felderítőgépeket, holott már két éve szó volt róla...
Szerintem azért kellene ezeket a dolgokat átgondolni, mert - igaz ugyan, hogy ma 23.42-kor - semmi esélyt nem látok arra, hogy bárki is megtámadjon minket, de egyrészt így egymás között hiába okoskodunk, más országok vezetőinek a gondolataiba nem látunk bele(a saját történelmi tapasztalatinkra hagyatkozhatunk, azok viszont rosszak).
Másrészt, ha mégis tévedtünk és kapunk valami kis baráti segítséget (így nevezték a csehszlovákiai bevonulást) már nem lehet korrigálni!
Egy szóval sem mondtam. Nem szeretném a logikádat minősíteni.
Azt mondtam hogy a hadsereg létszámcsökkentése, a felszerelés fejlesztése (és ide az elavult és költséges alakulatok leszerelése beletartozik) pozitív dolog. Sajnos nincs rálátásom a Honvédség szerkezetére (és ezzel azthiszem nem vagyok egyedül ), így nem tudok ilyen messzemenő következtetéseket levonni.
Ami zavar az a korrupció (Gripen sztori például), de ez sajnos nem csak a hadügyekre jellemző.
Csak azért említettem, mert még a marxisták is rájöttek erre. Az érv utána következik, és fent is tartom: mit gondolsz, mi az oka, hogy még mindig az egyik legnagyobb "busines" a fegyver? És háború alkalmával jelentősen javul a kereslet. Másrészt szerintem mi másmilyen NATO-, ás EU-tagok vagyunk mint a nyugat-európaiak.
Tényleg csak annyit mondjatok el nekem, hogy melyik ország esetében éreztek esélyt arra, hogy Magyarország háborúba keveredjen vele.
Ilyesmi válaszokra számítok : Szlovákia, Románia, Uganda, Svájc, Vatikán...
Görögország és Törökország is NATO-tagok. Mégsem sikerült rendezni Ciprus ügyét...
Attól, h most nicsenek háborúk, nem is lehetnek? Ez kicsit naív elképzelés szerintem.
Nyilván az lenne érdekes hogy milyen rakétarendszert szüntettek meg. Mert az 1965-ben fejlesztett már nagyon régen elavult elhárító rendszer megszüntetése eléggé más mintha egy modern légvédelmi egységet számolnának fel.
Ebben mitől vagy biztos? éS nem jobb felkészülni egy viszonylag kevéssé vszínű esemányre, aminek katasztrofális következményei lesznek, ha mégis bekövetkezik?
Az hogy a marxizmusban mit tanítottak hagy ne legyen már érv. Sajnálom hogy még itt tartunk.
Ha szétnézek a világban azt látom hogy Európa fejlett részén nincsenek háborúk. Nehezen tudom elképzelni, hogy bármi különösebb indok nélkül megtámadjon valaki egy EU és NATO tag országot. Ezek a helyi háborúk megfelelő diplomáciai lépésekkel elkerülhetők.
érdekes leszűkült individualista szemléletek ha még egyszer igazi háború lesz (nagyon remélem hogy sohasem lesz ilyen), akkor az különbözni fog minden eddigitől a haditechnika fejlődése miatt.
és miért lenne az baj ha a föld megtisztulna pár millió, párszáz millió, biológiai szempontból , agresszív, élősködőtől ???
Nem írom ide, hogy pontosan milyen rakétás egységeket számoltak fel (pont ezeknél voltam katona), mert lehet, hogy még most is titok. De jól felszámolták őket, a rakétákat pedig megsemmisítették.
Még a Marxizmusban is tanították, hogy a nagytőke nagyon erős gazdasági érdeke a folyamatos, kisebb-nagyobb helyi háborúskodás. Csak nézz körül a világban. Nem kell ide globális háború, helyi háborút meg bármikor, bárhol - itt is - lehet generálni (ezeket csak azért firkálom, mert szerintem is sokkal komolyabban kellene venni ezeket a biztonsági dolgokat)
lenne egy kérdésem, felteszem ide, mert lusta vagyok ezért felregelni egy pc-s fórumra :D
szóval az a helyzet állt elő itthon, hogy van ugye az internet és erre kéne csatlakozni pár géppel. modem->wireless rooter az útvonal. az asztali gépre megy vezetékkel és három laptopra meg wifi-vel. az enyémmel meg is rendesen (vista/mac) nővérem két gépe is tud csatlakozni (vista) de édesanyám és nővérem xp-s gépe nem tud hozzá csatlakozni. gondolom valami xp beállítási gebasz lehet, valakinek valami ötlete? amúgy az az érdekes, hogy vezetékkel lehet csatlakozni a hálózathoz, még jelszót se kér, de wifi-vel az van, hogy érzékeli a hálózatot, de a jelszó beírása után csak tölt, tölt és tölt... egy egész család hálálkodna érte :D
Ebből csak egy biztos: mi nem készülünk háborúra. De nem tudjuk, hogy a szomszédoknál mi akadálya keletkezett a - mienkhez hasonló - csaknem teljes leszerelésnek? Mindenesetre a környéken rajtunk kivül csak a Szerb hadsereg van szétverve, de azt legalább nem a saját politikusai számolták fel. Én amiatt aggódom - a magyar történelemben már többször előfordult - hogy ha nem tudunk védekezni, rövid idő alatt bevonul valamelyik szomszéd (esetleg be is hívhatják).
Aztán majd összeül a NATO, meg az europonó és végtelenségig tárgyalgatnak, meg csóválják a fejüket, de aztán - esetleg mert a hódító országon mondjuk gázvezeték halad át - nem csinálnak semmit. Végül 1-2 év múlva lehet, hogy majd kivonulnak (bár nem biztos, mert ők azt tanulták a történelemben hogy itt "ősi" Román meg Szlovák területek vannak), de ha mégis, mire kivonulnak már mindenedet elvették, megerőszakolták a nő családtagjaidat, Téged néhányszor bevittek, megvertek stb.
Hát a mi régiónkban remélhetőleg nem lesz háború egy jó darabig (mégis kivel?). Egy globális méretű háborúban pedig nem lesz tényező sem Szlovákia sem Románia sem pedig Magyarország.
Az utóbbi háborúkat rendre a kisebb létszámú profi hadsereg nyeri a nagy létszámú hivatásosakkal szemben (lásd Gazz példáit). Erre már Mátyás király is rájött (Fekete sereg), de mostanában egy gombnyomással akár több millió embert ölhetsz meg. Ha még egyszer igazi háború lesz (nagyon remélem hogy sohasem lesz ilyen), akkor az különbözni fog minden eddigitől a haditechnika fejlődése miatt. És az akár tízszeres emberfölény semmit sem jelent.
"98-ban hallottam, akkori autentikus politikai vezetőtől - a vízlépcső-vitával kapcsolatban - hogy minden ország attól függően mer keménykedni az ilyesféle tárgyalásokon, hogy mekkora erő áll mögötte. Már 10 éve is 2-3-szoros volt a szlovák hadsereg túlereje. Azt is mondta, hogy "szétváláskor" a Cseh-Német határról leszerelt Scud (és egyéb) rakétákat a Szlovák-Magyar határra helyezték át.(azt persze nem tudni, hogy most is ott vannak-e, de miért szerelték volna le őket?) Úgyhogy valószínűleg az a 3,32 repülőgépünk fel sem tudna szállni, már a kifutópályán széttrafálnák őket. Azt meg bennfentes info-ból hallottam (büszkén mesélte egy hadügyi okostojás), hogy csaknem tízezer profi GI-Joe katonánk van, irtó jól képzettek, nagyon jó a felszerelésük is.
Hiába kérdeztem, hogy a többi hova lett? Ha esetleg valamelyik szomszéd (mondjuk 120 000 fős "erdélyi hadosztály") megtámadna, ennyi profi harcossal el lehetne érni, hogy ne tudjanak másfél óra alatt lerohanni minket - hanem 1 óra 45 percig tartana. Nem értette, hogy miket huhogok.
Ezt magyarázd meg azoknak az országoknak, akik folyamatosan fejlesztik a hadseregüket. Mi még a NATO-kötelezettségeket sem teljesítjük...
Gondolom, a légvédelem szerepe is nulla szerinted...
A számokat sokféleképp lehet magyarázni: a szlovákoknak nem kellett IMF-hitel a válságban. Nekünk igen. Melyik gazdaság is az erősebb?
HVG enyhén szólva balos lap.
A tankok katonai jelentősége gyakorlatilag nulla. Én a helyedben nem sírnám vissza őket.
Szerintem minél kevesebb pénzt költünk a hadseregre, annál jobb. Egy igazán ütőképes hadsereg létrehozására az egész GDP többszöröse is kevés lenne. Fel nem bírom fogni hogy valaki a 21. században háborúra készül.
Nem mondtam, h orosz egget kell nyalni; csak nem kellene ellenségesen viszonyulni hozzájuk.
USA milyen sokat segített "56-ban, ugye? Most meg azoknak veregeti a vállát, akik ellen a segítséget ígéreték...az ő seggükez pláne nem kellene.
Csak nálunk a Gdp jó nagy részéért a multik felelnek, ellentétben Szlovákiával. És a mi multijaink ki is viszik a profitot...
Nálunk az ellen szavaztak, h x-edszer is lenyúzzák a bőrt; Szlovákiába meg áramlik a tőke(egy része tőlünk-mit gondolsz, miért ott alapítanak magyarok is céget? Csak nem az alacsony adók miatt?)...
gdp az bruttó:), az 1 dolog, másik dolog, hogy ott sokkal olcsóbb az élet..., hiába magasabb itthon a gdp, ha hatalmas adóterhelés van, a lakosság eladósodott...
Amúgy remélem az oly kedves demokratikus és követni kívánt orosz barátaink nem adják meg az orosz állampolgárságot roma honfitársainknak, mert akkor itt is lesz ok egy kis beavatkozásra.
Mint ötvenhatban, amikor a magyar népet mentették meg önmagától.... rövid a memória?
Odaadtunk egy csomó tankot Iraknak; felszámoltuk a rakétás-egységeket; a Gripeneket légi utántöltő-rendszerrel, és missziós fegyverzettel kellett ellátni, mert az kurvára kell egy ekkora országban-és ez a pluszköltség a repülhető órák számának rovására ment...
Most vannak kétségkívül jól képzett, de szarul felszerelt tűzszerészeink(Afganisztánban), víztisztító egységeink nem tudom, hol...
Az mindegy Ricsi, hogy te kit tartasz erősebbbnek. Vannak ugyebár erre számok, amelyek elárulják, és ezek a számok azt mutatják, hogy szlovákiának kicsivel több mint feleakkora a GDP-je, mint a magyar.
Amúgy ezt a látványos növekedést olyan intézkedésekkel érte el, ami ellen magyarországon népszavaz a nép...
Az a kis ország amcsi és izraeli segítséggel kiképzett, felszerelt hadszereggel támadott meg olyan területet, ahol orosz állampolgárok éltek. Nem lehetetlen, h amcsi sugallatra... Az egy dolog, h a ruszkik nem hagyták ki a ziccert a helyzeti előny kihasználására, de melyik ország nem tette volna ezt?
Forrás: a valóság.
Basszus, sikerült leverniük egy náluk 20-szor kisebb országot. Kemények mint a vídia! Aztán a szemét nyugatiak elkezdték kivonni a befektetéseiket az orosz gazdaságból, és Putyin őfelsége kijelentései ellenére kb. az van, hogy a hatalmas valutatartalékaikat be kellett áldozniuk a rubel stabilizálására, ami egyáltalán nem tuti hogy sikerült, szóval kb kiderült, hogy a dübörgő orosz gazdaságból mennyi a saját érdemük.
Forrás: HVG
Nem sokáig mrad el tőlünk Szlovákia...jövőre negatívba csap a gazd."növekedésünk"...Szlovákoknál meg már euró. Nem is tudom, melyik országot tartsam erősebbnek gazdaságilag...
Lenne, ha olyan fizetés/körülmények lennének. De nálunk még a laktanyákat sem a katonaság, hanem kül. biztonsági cégek őrzik. ÉS mit tesz Isten, többnyire balos politikusokhoz köthető cégek...
Nem mondom, h fegyverkezzünk mint állat. De a hadsereg lerohasztása is az egyik markáns bizonyítéka a ballib ostobaságának/aljasságának. Kb. mint Triaon után Linder hadügyminiszter: "Soha többé nem akarok katonát látni!"-jöttek is a románok...
legjobb lenne ha blindre beírnál egy nevet, címet, várost, a sakálok elélveznének az örömtől én pedig nem tudnám letagadni ..na? nem a legegyszerűbb stratégia???? DDDDDDDDDDD
2009-01-04 22:18 |
#64536
azért kb... 500 ezer nevet felsorolni , még leszűkített listázás szerint is kicsit túlzás DDD
2009-01-04 22:16 |
#64535
ok
2009-01-04 22:15 |
#64534
Én tudom, hogy ki vagy. Bár valószínüleg innen csak én egyedül. Most majd kiderül, hogy Te unod meg a játékot előbb, vagy én...
Na én speciel a sorkatonaságot nem sírom vissza.
értelme se sok volt. Az USA a sorkatonaság nélkül is simán mattol minden reguláris hadsereget. A brttek is simán lenyomták az argentin sorkatonaságot a Falklandon egy profi sereggel...
Mondjuk lehet hogy a harci képességei nem érnek fel egy nyugati harckocsival, de a szomszédoknak is olyan van és azért sokkal jobb mint a semmi, főleg ha nekik van 300 nekünk meg 3 ehh.
Ez igaz, de alig van már csak néhány tankunk ha jól tudom még egy század t 72-es van tatán azt ennyi volt a környező országoknak jóval nagyobb a páncélos haderejük.
mellé....
Ennek egy kicsit utánna kéne nézned, mielőtt beírkálod egy fórumra.
Szlovákia az egy főre jutó GDP-t tekintve most megelőzőtt bennünket, de össz GDP-t tekintve mi nagyobbak vagyunk.
Románia a 20 millás lakosságával tavaly érte el a magyar GDP-t.
Haderő szempontjából a környező országokat tekintve légierőben minálunk van a legtöbb modernnek mondható ütőképes harcigép. (Gripen és Mig29)
Az osztrákok most vesznek majd néhány Eurofightert, az nem lesz rossz, a tótoknak, románoknak, jugóknak néhány db. mig29-esük van, de kevesebb, mint nekünk.
Ukrajna erősebb nyilván, de ami az ottani állapotokat illeti, az ország a polgárháború felé sodródik.
Gábor, kicsit többet néztem ki belőled.
Nem kellene annak lennie...elég jó a földrajzi helyzetünk, ki lehetne használni. Nem kellene ennyire egyoldalasan politizálnunk, a fidesznek meg pláne...csak negatív dolgokat kaptak USÁ-tól. Akkor miért a nyalás?
), így nem tudok ilyen messzemenő következtetéseket levonni.
csak felbontás után fél nappal már ihatatlan 
