én láttam
de az a film pont az ellenkezőjéről szólt. már amennyiben arról a fájdalomtól fetrengő bácsiról van szó. ő azért nézett szomorúan mert a halálos adag kozeli morfium sem enyhítette a fájdalmát.az eutanáziát csak nagyon legvégső esetben alkalmazzák és nagyon szigorú kitételei vannak.
nem mellesleg ez az eutanázia azért kényes dolog mert ha az Isteni törvényeket vesszük alapul, akkor semmiféle kórházi kezelést, lélegeztetőgépet, fájdalomcsillapítót ne adjunk a betegnek mert az beavatkozás. a gond szerintem ott kezdődik amikor csak a csőlátó etika miatt életben tartanak egy önállóan működni nem képes testet ..... amitől már a lélek szívesen megszabadulna. aki látott már igazán kíntól fetrengő embert az tudja miről írok.
Csak most volt időm bekukkantani ide: az eutanáziával az az igazi probléma (természetesen az egyházi ellenérvek mellett), hogy a szegény halott-jelöltnek akkor kell aláírnia a "szerződés"-t, amikor még tud kommunikálni(és persze beszámítható). Ekkor még semmi nem indokolja viszont, hogy eltegyék láb alól. A "kivégzés" időpontját mások határozzák meg(hetek,esetleg hónapok múlva), amikor már olyan állapotban vagy, hogy nem tudsz még jelezni sem, hogy meggondoltad magad. Erről láttam egy nagyon tanulságos (és szívszaggató) holland filmet, ahol élőben végig felvették ezt a folyamatot (a beteg beszélni,vagy jelezni nem, csak nagyon szomorúan nézni tudott, amikor eltették láb alól). A magyarországi televíziók szerintem nem adták le.
Ettől a "vallás" szótól feláll a szőr a hátamon! Én hitnek nevezem! Az meg, hogy Te a saját hited szerint élsz, az nem biztos, hogy megfelel csak azért, mert Te azt hiszed, hogy az a jó!
asszem az lenne a lényeg, hogy hogy próbálj meg úgy élni, hogy ne árts, ne kövess el bűnöket sem másokkal, sem sajátmagaddal szemben, és segíts magadon és másokon amikor csak lehet, a legjobb tudásod és szándékod szerint...ha elég bölcs vagy, és ez elég jól sikerül, akkor nem kell újraszületned itt, hanem egy magasabb létformán nyomulhatsz tovább, vagy nirvána vagy mittomén...
Egyrészt ne röhögjé!!! Másrészt a földi életedet a leszületésed előtt vállalod tokkal-vonóval, amire természetesen nem emléxel. Az életedet Te magad a saját akaratodból alakítod olyanra, hogy vagy megfelel a vállalásnak, (és Istennek), vagy baszhatod, halálod után szinteket esve jössz vissza egy következő életbe! Ez a bizonyos vállalt dolog a karma! Előző életeid hibáin a következő életeidben van módod javítani, vagy ezeket a hibákat teljesen kijavítani! Akiknek ez sikerül, azok már nem jönnek vissza ide!
megint hülyeségeket írsz
mint ha nem is azon a bolygón élnél, amin mi
vagy nem tudod rendesen értelmezni a magyar nyelv szavait
nekem sincs kedvem vitatkozni veled
inkább majd olyanokkal, akiknek ez az egész "átjön"
oké, akkor leírom, a gyurcsány bandától nem rühellek jobban egyet sem. ez nem azt jelenti hogy egyáltalán szeretném a másikat, mert nekik is volt legalább egy, a számomra megbocsájthatatlan húzásuk. persze amit ezek művelnek, ez a pofátlanság és a képmutatás az x-edik hatványon. az a szomorú hogy két szar van, egyik kicsit szarabb, de a másik sem sokkal jobb, ha lenne szavazati jogom, nem tudnám mit csinálják.
Naigen, ez már érdekesebb megvilágításba helyezi a dolgokat.
Vagyis megmenthetünk olyanokat akiknek egy "isten" szerint meg kéne halniuk, azonban nem HAGYHATUNK meghalni olyanokat, akiknek "isten" szerint szintén már rég meg kellett volna.
Alapjaiban hosszabjtottuk már meg életünket jópár évvel!!! a tudomány megtudta tenni...a ma élő eu népesség szerintem 40%!!! sehol nem lenne már az első néhány évben, születés után!!!Az átlagéletkorod, kb fele lenne a mostaninak...milyen magasabb rendű ok?...milyen karmáról beszélsz?...már van beleszólása!!!...akkor visszafele/stoppot nem lehet nyomni?
Üdv.!
Ehhez a jóslathoz mit szóltok? Nekem valahogy nagyon bejön és érdekesnek tartom. Van egy elméletem, amit hűen tükröz...
Yotengrit Akit nem érdekel, ne olvassa.
Az volt a szép...azok a régi menetelések...lengettük a karunkat...vidám dalokat énekeltünk...lábunk alól rettegve futott a sok kis ártatlan teremtmény...
MEGHÍVÓ
A Duna Charta és az Élőlánc Magyarországért tisztelettel meghívja Önt és munkatársait
VAGYONLELTÁR
c. tanácskozására a közjóról és a közvagyonról
MTA Társadalomkutató Központ Kongresszusi Terem
Budapest I. ker., Országház u. 28.
2008. szeptember 27., szombat 9-18 óra
9.00 Alvízország – Lányi András köszöntője (Duna Charta, Élőlánc Magyarországért)
Üléselnök: Náray-Szabó Gábor, a Professzorok Batthyány Körének elnöke
9.15 Az állami tulajdon sorsa – Kovács Árpád, az Állami Számvevőszék elnöke
9.45 Egy évvel a vagyontörvény után – Bencze Izabella, a KVI volt igazgatóhelyettese
10.15 Földönfutók, föld nélkül – Kajner Péter, SZÖVET, Élőlánc Magyarországért
10.35 Az önkormányzati területgazdálkodás – Schneller István, Budapest volt főépítésze
10.55 Kávészünet
11.20 A Duna sorsa – Hajósy Adrienne, MTA Szigetközi Munkacsoport
11.40 Erdő, vagyon, erdővagyon – Ferenczy András, Domberdő Természetvédelmi Egyesület
12.00 Védtelen természet – ifj. Zlinszky János egyetemi docens
12.20 Kérdések a délelőtti előadókhoz
13.00 Ebédszünet
Üléselnök: Ertsey Attila, Duna Charta, a Kós Károly Alapítvány elnöke
13.50 A nemzeti vagyon jogállása – Zlinszky János, az Alkotmánybíróság volt tagja
14.20 A privatizáció ideológiája és stratégiája – Mellár Tamás, a KSH volt elnöke
14.50 A vasút leépítése – Bödecs Barnabás, a Levegő Munkacsoport szakértője
15.10 Kórházprivatizáció – Németh György szociológus
15.30 Az OPNI esete – Nagy Zoltán egyetemi tanár, az OPNI volt igazgatója
15.50 Bezárt iskolák – Kerpen Gábor, a PDSZ elnöke
16.10 Műemlékek sorsa – Gerle János, az Országépítő főszerkesztője
16.30 Hozzászólások
17.30 Zárszó
A tanácskozásról további információk: elolanciroda@gmail.com, 30 5979 001
Ez a Nagy Budapest Törzsasztal levelezőlistája.
Levélírás a listára: torzsasztal@googlegroups.com
Leiratkozás: torzsasztal-unsubscribe@googlegroups.com
Problémák, hibák, változtatási kérelmek: szerk@budapestfolyoirat.hu (Rátonyi Gábor)
Azt senki nem vitatja, h a pártok leosszák a pénzt a holdudvarnak, viszont a nagyságrendek nem egysormák. Hiller haver épp most készül kb.18 milliárdnyi eu-támogatást szétosztani a cimbiknek. Már ki van írva a ályázat, aminek az egyik előfeltételéül szolgáló tanácsadói ajánlás testülete még fel sem állt...
És még egyszer mondom: leszarom, h lenyúlnak pénzeket(bizonyos határig), ha közben az ország is fejlődik. Orbánéknál ez megvolt, a hibák ellenére. Fletóék működését meg tapasztaljuk mai nap is...Lupo és tsai ezeket szépen elfelejtik, és mondogatják a mantrájukat. Hát hajrá...
Basszus. Tök mindegy mit írok, Lupo egyből rávágja, hogy nem!...Az én szemszögemből Te viselkedsz így...Nem értek egyt Veled, sem Dubbal vagy Korodilasz-szal abban, h egyforma szar minden párt, és hogy le vannak osztva a lapok. Persze kényelmesebb ezt szajkózni, mert egyébként gondolkozni kellene, tájékozódni, mérlegelni.
Szállj ki, alig várom. Csak ezt már mondtad párszor, mégis visszatérsz, többször, mint a Terminátor...
Illúziókat nem ringat az ember, max. dédelget. Esetleg illúziókBAN ringatja magát vki...
nyugalom, ez folyik mindenhol... a politikai hatalom = szervezett bűnőzés, felelősségre vonás nélkül, lelkiismeretlen harács + butítás és vetítés.
és igen, egymás között osztják el, ugyanúgy szarnak a vezérek arra is aki támogatják őt, mint akire nem. aki nem támogajka x-et, hanem y-t, ugyanúgy támogatja x-et, mert y az x üzlettársa. cserébe kap nyalókat y-tól amit szopogathat élete végéig amíg a szlogeneket fújja. az ostoba.
Basszus. Tok mindegy mit irok.
Ricsi vagy Lepol rogton ravagja, hogy NEM!
Mondtam mar, hogy viktor elzavarhatta volna fletot..
Vagod? Nem tette, mert nem erdeke.
Le van osztva a jatek. Nem lesz elorehozott valasztas.
Lustak uj forgatokonyvet is irni.
Illuziokat ringatsz. Egypartrendszer van.
A modszervaltas ota ugyanazokat az arcokat
talaljuk a politikaban. Nincs helye uj partnak.
A meglevo kicsiket folyamatosan beolvasztjak.
A komcsik atmentettek a vagyont es a hatalmat.
A politikusok teged is leszarnak.
Tamogasd oket! Jot rohognek az igyekezeteden!
Tenyleg kiszallok mar ebbol.
Nesze nektek nemzeti osszefogas!
Úgy hívják, hogy országgyűlés...az egy dolog, hogy módszert váltottak, és több csoportra osztották magukat, mert úgy jobban tovább tudták vinni a bizniszt, de ez csak porhintés a pórnép átverésére...
Nem tudtam miért szavazták meg hogy az 1%os pártok alapítványai is kaphassanak támogatást... mostmár tudom, készülnek a jövőre...
Egyébként lényegtelen hogy 2, 4, vagy 20 párt van bent, ha mind hülye.
Ha mar Zsindex:
A fooldal is jo, de ez a ket cikk utos:
Ketparti parlament lesz. Egyre rosszabb a helyzet.
Lassan visszaterunk az egypartrendszerhez.
Hetek ota ezt sulykolom.
Politikai polarizacio. A csehek szerint is.
Tudjátok ebben az egészben az a legszörnyűbb, hogy ha engednék, rengeteg lenne a visszaélés... benne voltam eléggé az egészségügy-businessben, láttam pár cifra dolgot...
Mellesleg a másik véglet meg ott van, hogy az orvosnak, aki megteszi együtt kell azzal élnie, hogy megölt valakit...nemtom melyikőtök volt már ilyesmihez közel, én láttam pár dolgot és nem hiszem, hogy meg tudnám tenni, és nem csak egy idióta eskü miatt, hanem mert ez nekem valahogy az alapvető normáimmal ellentétes, nem vallási okokból, csak úgy natúrban. És ugyan ez a beteg részéről választás dolga, elleben ha kéri, akkor az orvosnak meg kellene tennie...akkor is, ha esetleg ezzel nem ért egyet.
Kevesek vagyunk még ahhoz szerintem, hogy meghúzzuk azt a határt, mikortól nincs remény biztosan.
"direkt erre képzett orvosok"=hóhérok... valszeg ezerszeres túljelentkezés lenne egy ilyen képzésre...remélem te nem akarsz jelentkezni, mert nem állnék többet szóba veled
Fico-tól és Slota-tól sok jót nem lehet várni...Slota legutóbbi hírhedt kijelentése: azért nem épült az Ipolyon közös híd, hogy a magyar tankok ne tudjanak átmenni....ha tudná, h nekünk leginkább víztisztító egységeink vannak...
És itt nem az a baj, hogy szlovák nyelven is benne van a helységnév, mert mondjuk én még színtiszta magyar könyvből tanultam anno alapiskolában földrajzot. Szerintem helyes, ha két nyelven van a földrajzi név, de szerintem mindent magyarul kellene írni a magyar anyanyelvű kisebbségi iskolákban és pont zárójelben fellehetne tüntetni a szlovák helységnevet is. Mert jelenleg nekem is gondom van a szlovák helységnevekkel. Egyszerűen erre nem ez a megoldás. A könyv már megjelent és gyszerűen az iskolák nem választhatnak másból, mert csak ez az egy van. Legfeljebb a magyar tannyelvű iskolák tanárai nem fogják használni azt...
Olvstam ma, durva...persze a külügy vagy az Eu semmit nem fog lépni...közös értékek, kisebbségek védelme...persze...pedig Dunaszerdahely több mint 80%-ban magyarok lakta...
Szerintem az az eskü okés, ahogy van. Csak be kellene tartani. nem biztos h a szabályok lazítása jót tesz egy hanyatló erkölcsű világban...bocs a pátoszért:D
Hát, lehet ideje lenne modernizálni azt az esküt. Másrészt lehetnének direkt erre képzett orvosok, akik mondjuk nem esküdnének fel, ennyi.
Egyébként meg hány orvos megszegi nap mint nap, amikor szarik a betegre és hazaküldi aztán otthon nagyobb baja lesz... sajnos ez az eskü ma már túlnyomó részt hagyomány.
Kíváncsi lennék pl. hány olyan orvos van aki azért lett orvos hogy betegeken segítsen, és hány olyan aki jól szeretne keresni...
Ha hozzad kozel all a keleti gondolkodasi mod, akkor hogy erthetsz egyet az eutanaziaval? Megvan a magasabb rendu oka annak ha egy ember sokat szenved, s ebbe masnak nem lehet beleszolasa. Karma!!!
Bocs, nincs ekezetem.
Pontosabban:
A passzív eutanázia az ún. halni hagyás. Lényege, hogy az elkövető passzív magatartást tanúsít, nem teszi meg azokat az intézkedéseket, beavatkozásokat, amelyekkel a sértett élete mesterségesen meghosszabbítható lenne, hanem hagyja, hogy annak betegsége, fejlődési rendellenessége a beteg halálát okozza.
Ez szintén a keresztény felfogásból ered: Isten az Embert teremtette a saját képmására, nem a kutyákat, egyéb állatokat; azokat az embernek adta, az emberre bízta. Így nézve alacsonyabb rendű. Egy ember élete fontosabb, mint bármely állaté.
Persz én is imádom a papagájaimat, és jobban csípem őket mint némely embert...
Tudod, az eutanázia a legtöbb országban "önkéntes". Ergo nem ölik meg a betegeket.Csak azt, aki saját maga úgy dönt hogy nem tud úgy tovább élni, hogy gyakorlatilag pl egy ágyban fekszik és gépek tartják életben.
Ha meglenne ez a választási lehetőség, egyszerű lenne a dolog. Aki katolikus, nem él vele, nem kötelező. Azonban ne vegye már el ezért másoktól a lehetőséget.
Nem is állítottam, hogy nem szar érzés/döntés, de szerintem, ha a beteg saját kérésére történik, akkor engedélyezhető lehet.
Én sem tudom mit mondanék adott esetben, de azt tudom, hogy egyik hozzátartozómnak/barátomnak sem kívánok értelmetlen szenvedést. Az számomra már kínzás.
Szerintem az a pap nem az euthanáziára gondolt, amikor ezt mondta...
Persze, a segítés fontos. Elvileg a legfontosabb parancsolat, h szeresd felebarátodat, mint önmagadat. De épp itt tér el a keresztény és ateista felfogás: ha teljesítenéd a beteg óhaját, azzal öngyilkossgban lennél igencsak aktív résztvevő, ami viszont halálos bűn. tehát egy nagyobb rosszban segítenél, vagyis ártanál az illetőnek.
A szenvedés pedig mint említettem, nagyon fontos áldozat lehet: Jézus szenvedett és meghalt értünk; ha mi is tűrjük a szenvedést, az közelebb visz a túlvilági üdvözüléshez.
Azt nem állítom, h ez ilyen egyszerű, mint ahogy itt leírtam, remélem, nem leszek ilyen helyzetben soha, mert akkor nem biztos h ilyen "távolságtartással" tudnám kezelni a dolgot. De remélem, sikerülne...
Az állatot is szereti az ember, de mégiscsak más...emberi kapcsolatok szintjén gondolj bele, én pl. szüleimre/testvéreimre/barátnőmre/gyerekemre(mondjuk gyerekem nincs)sosem tudnám kimondani, hogy haljon meg...max. passzív eutanázia, esetleg...
ha orvos lennék, akkor sem tennék ilyet, akkor is szar érzés ilyesmit csinálni, ha ez a legjobb megoldás...
Remek.
Akkor maradjunk annyiban,
hogy majdnem mindenben egyetertunk,
kiveve abban, hogy
fleto egyetlen alternativaja viktor.
Szerintem nem. Ugy emlekeztem, te irtad,
hogy a jobbikra szavaznal, de
mivel nincs eselye, ezert a fideszre.
Erre mondanek csak annyit, hogy a jobbik,
a sajat szavazotaboranak hitetlensege miatt
marad ki a parlamentbol.
Meg a kopaszok kozott sincs osszetartas.. :)
Nincs kedvem tovabb vitazni errol.
A lenyeget nem vagytok hajlandoak felfogni.
A nemzeti gondolkodasmod nem tudom mit takar.
En magyarnak tartom magam.
Buszke vagyok nagyon sokmindenre.
Csak az a baj, hogy a sovinisztak,
es a szelsojobbosiok szerint az nem magyar,
akinek vannak sajat gondolatai. Ez nem tetszik.
Szerintem meg igenis a humánusságról (is) szól ez. Történhet váratlan gyógyulás, igen... de annak azért nem túl nagy a valószínűsége.
" a keresztény felfogás szerint a szenvedés áldozat Isten felé. " ... ezzel én, személy szerint, nem értek egyet. Tudod mit mondott nekem egy katolikus pap? "az ok, hogy a túlvilági lét fontos, de az evilági lét minősége sem mindegy!" Nah, evvel már egyet tudok érteni.
Szóval én így látom.
És szerintem az, hogy egy beteg embert szenvedtetni hagyunk, az szintén bűn, hiszen nem segítünk embertársunkon, ami amúgy meg szintén katolikus erény. Nem?
apám több mint tíz évig nagyon beteg volt, mielőtt meghalt. ezalatt az idő alatt többszőr volt olyan állapotban, hogy azt hittük hogy innen már nincs visszaút. a halála előtt pár hónappal, azt mondta, "akármilyen nyomorult az ember élni mégis jó"
Itt nem humanitáriusságról van szó. Ez egész egyszerűen gyilkosság az én szememben, ergo: tilos.
És akkor még nem vettük hozzá, h történhet váratlan gyógyulás(nevezheted csodának)...a keresztény felfogás szerint a szenvedés áldozat Isten felé.
Hol húznád meg a határt az euthanáziában?
Szerintem humánusabb megoldás, igen. Ahogy a kutyánkat is elaltattuk, mert szegénynek nagy fájdalmai voltak, és nem lehetett rajta segíteni . Szerintem helyesen tettük. Nem tudott már kutyához méltó életet élni.
. 
. Szerintem helyesen tettük. Nem tudott már kutyához méltó életet élni.