Nem kételkedem. A Bizarre-ban sem, Tamást régről ismerem. Az ár, amennyit ezért a szettért fizetni kell: elképesztően alacsony, és lehet, meg is éri. Tetszett a "kis pénz - kis foci" örökzöld. :) Bár, szerintem nagyobb művészet a kis pénz - nagy foci :) Nagy pénzből pedig, nagy focit művelni nem nagy kunszt. ( hangtechnikára gondoltam )
Mt,
10 ezer Ft olyan kevés egy mikrofonért, hogy ha csak egyszerűen szép, már akkor sem szabad rajta gondolkodni. Ha, meg még szól is, és ráadásul valódi kondenzátor típus, akkor egy percig sem célszerű tétovázni. Lesz nekem is ilyenem:) S, ha már pénzt adok érte, akkor a végletekig győzködöm magam, hogy nem csalódhatok benne:)
Green,
Köszönöm a türelmedet, és, hogy rendelkezésre bocsájtottad a mikrofont. Ma még néhány, érdemi kísérletet tennék vele, s ígérem, lehet, hogy már este megosztom Veled, s a Többiekkel véleményemet.
Mastertape
Látom, az a "pia" nagyon sokat kivett belőled. Pedig, van más, nemes nedű bőven. Hidd el, találunk mi még öt-puttonyost az öt-literes kannák között.:)
Egyébként pedig,
tényleg tartok attól, nehogy ellentmondásba keveredjek. Miközben hajtogatom, hogy igenis vannak referenciaként figyelembeveendő mikrofonok, favorizálom az új, olcsó típusokat is, abban a reményben, hogy akad köztük néhány, igazán figyelemreméltó darab. Korábban írtam, hogy időnként, összehasonlító tesztekkel szondázom, vajon az olcsó típusok alternatívái lehetnek-e a "nagyágyúknak".
Éppen ezért fogadok fenntartással minden olyan véleményt, mely, csak az adott darab egyedi meghallgatására támaszkodik, s nem említ referenciát. A hallásnak nem jó a "memóriája". Ezért kapcsolgat az ember sűrűn oda-vissza egy A-B tesztnél, s minél tovább figyelünk valamit, annál könnyebben felejtjük a másikat. Ha, viszont rövid ideig hallgatjuk - gyors odavissza kapcs - akkor nehéz az infot értékelni. S minél tovább hergeljük a fülünket, annál jobban elbizonytalanodhatunk, ha nincs égbekiáltó különbség a két darab között.
Tulajdonképpen, a felvételek mindennapjaiban is alkalmazom ezt a módszert, ha az előadót - legyen az zenész, vagy énekes - nem zavarja az egynél több mikrofon jelenléte. Ellendrukkerek mondhatnák : bizonytalanságomat leplezem ezzel a gyakorlattal. Üsse kő, még ezt is fölvállalhatom. A korlátlan, többsávos technika megengedhetővé teszi azt a "luxust", hogy egy előadóra több track-et pazaroljak.
Egy példa: Szóló ének, folklór, gyönyörű, tiszta női énekhang. Mikrofonok: 1. Nagy Márka, transzformátor nélküli. Igazi durranás, 2. A már fényképen is mutatott Quadro mikrofon egyik frontja. Se kompresszor, se limiter, se EQ !!! Saját készítésű hibrid, csöves-félvezetős előerősítő és pop-filter. Próba rögzítés : ok. Felvétel, majd visszahallgatás, ide-oda kapcsolgatás. Elsőre mindkettő szépen szól, másképpen ugyan, Nagy Márka kicsit magasabb tónusban. De, valamit észreveszek : Nagy Márka-n enyhe "zörgést" észlelek. Modulációs zaj-szerű viselkedés, minden hang után gyenge, lecsengő zaj. Ez a jelenség csak az összehasonlítást követően tűnt fel : az egyikben volt valami, ami a másikban nem. Csatorna-cserék előerősitőn és a hangkártya bemenetein, az eredmény ugyanaz.
Másutt érveltem a következővel, s mivel ma is így gondolom, röviden megismételem. A mikrofonon, mint első láncszemen múlik a legtöbb. Már ott eldől a végeredmény. Akkor is, és most is egy nőhöz hasonlítom : vannak nagyon szépek, rájuk kevés smink ( utómunka ) szükségeltetik, és vannak kevésbé szépek, akikre rá lehet pakolni az egész vegyipart ( effektek, dinamikaprocesszorok halmaza ), és csak az alkohol jótékony hatásában bízhatunk:)
Ezt Hopika írta: Ez a bizonyos "varázsmikrofon" (Ez nem bántó kifejezés!!!) OH-ként is alkalmazható Live-act-en,vagy csak stúdiókörülmények között alkalmas felhasználásra? Hq de szép magyar mondat volt...
a jefe termékek egytől-egyig kritikán aluli vackok (próbateremtulajdonosként találkoztam a teljes termékskálával), a soundking -ről nem tudok mit mondani, mert csak egy non-diversity egyed ker(g)ült hozzám, és urh-s miksikből a "nevek" sem mind überek! szal nem lenne objektív az elégedetlenkedésem...
ellenben azóta nagyobbfigyelmet szentelek az olcsó "noname" miksiknek, amióta találkoztam a Monacor StageLine DM1000 -el!
szal meglepett a dolog annyira, hogy az én saját véleményem az, hogy jobb, mint a shure sm58 -asa ami szerintem egy elég kommersz, középmagashiányos miksi, hiába a közkedveltsége, meg a marketing, én inkább használom a DM1000 et helyette...
...sajnos a Shure új olcsó szériája a PG (ami kiváltotta a klasszisokkal jobb BG-t), messzeelmarad a várakozástól... a PG dobkészlet (77 miksi, 1 lábdob, 3 tam + 1pergő, 2 overhead) 150k...
egy beyer vagy egy AKG szet 200 pénz alatt nem kivitelezhető... és a felfüggesztésekkel még mindíg lehet variálni rendesen, hogy minimális legyen a testhang...
szal ez az "ócsó" collins-kit (mivel hallottam azt a felvételt ami készült vele), kapott annyi bizalmat tőlem, hogy bepróbáljam... ha bukta a történet ennyiért tuti el tudom adni, vagy élőhangosításra megmarad!
Szeretek hinni! :O) (és néha érdemes is!)
...valami olyanra gondolok, hogy néha tudnak cégek jól mellényúlni, mint pl. a behringer! sok "használhatatlan" terméke van, de akad pár olyan is ami magasabb mérce mellett megálja a helyét...
Ezt green írta: Hopika! Én feltettem a dobcucc fölé,és bizony jól szólt,sőt hozzá teszem, hogy mélyvágás, és csillapítás kapcsolóval is rendelkezik a miksi, így bátran mehetett a dob elé.
Szerintem az sm57-58 kellően középmagas tartalmú, ugyan mind a kettőjé jó kis ökörhugyozás a karaktergörbén, de használható.
Az urh-s rendszerekről nem szólhatok, mert dolgozom velük, csak néhány rendszertelepítésnél használom őket, de akkor csakis minőséget vehetek, mert nincs idő a szarakodásra.
Noiseless,
Ide azt az ötputtonyost!
Leo,
Ilyen az urban legend: én konkrétan a Yamaha NS10-esről hallottam, hogy berakták a nagydob elé. 1szer kipróbálom én is ezt a szetapot.
Amúgy pedig: A TLM 103-ast még nem próbáltam, de a hazai képviselet szerint ez a tipus a nagyok light-osabb, azaz trafónélküli változata. Valahol az U87, TLM 183-as nagytesók vásárlóbarátabb kivitele. Egyik hangmérnök ismerősöm meséli, hogy ilyen tipusok "a" mikrofonok a Műv.Palotája stúdiójában. Azért az sem semmi, hogy egy ilyen szinvonalú házban ezek a topmiksik. Egyébként az u89-re vonatkozó teszteredmények helytállóak,de óvatos magas eq-zás mellett, vagy lineárban nagyon megbízhatóan használható beszédre és énekre egyaránt.
Ezt mastertape írta: Állítólag a közbeszerzési döntőbizottság tagjai nagynénik, rokonok, meg mindenfélék voltak. Gondolom maximális szakmai rálátással.
Ezt Hopika írta: Mostmár nagyon kíváncsi vagyok arra a miksire! Green or master or noiselees:Tudna valamelyikőtök képeket és vagy hangmintát küldeni nekem?Előre is köszönöm! Üdv Tamás
Ezt bllo írta: Ha nem tudsz FTP-zni, akkor ajánlom ezt az oldalt feltöltésre, olyasmi mint a képfeltöltés.hu-csak ez ilyen mindenes, asszem a limit is csak valahol 50 mega körül van meghúzva! http://www.rapidshare.de/
egy 17 éves srác vagyok és igazából sok fogalmam nincs a stúdiózásról... van egy csapatunk és már egy ideje itthon vesszük fel számainkat (hiphop-tehát csak vokál). építettünk egy süket kis süketszobát, audigy 2zs hangkártyával és egy 5000forintos kondenzátormikivel vesszük fel az akapellákat... úgy érezzük fejlődni szeretnénk minőség szintjén is ezért választás előtt vagyunk: érdemes-e beruházni egy új mikrofonra (AT2020-t megfelelőnek mondjátok ezen az oldalon), vagy ez nem hozna nagy változást és inkább fizessük ki a stúdióidőt? válaszotokat előre is köszönöm!
Az 5.000 Ft-os mikrofon valószínűleg elektret kondenzátor típus, és elemmel ( ceruza ? ) működik.Gondolom, közvetlenül a hangkártya aszimmetrikus mikrofon-bemenetén használjátok, 3.5 mm-es Jack csatlakozással. A line-bemenet is mini Jack-es. Bár, jó paraméterekkel rendelkezik a hangkártya - 24 bit/ 192 kHz, 108 dB SNR -, analóg bemeneten csak kompromisszumokkal fogadhatja professzionális berendezés jelét.
Jelenlegi mikrofonotokhoz képest bármilyen más professzionális mikrofon - így, az AT 2020 is - komoly előrelépést jelentene, de, csatlakoztatása a hangkártyátokhoz csak járulékos berendezésekkel valósítható meg. Ezek a professzionális kondenzátor típusok 48 V fantomfeszültséget igényelnek, enélkül nem működnek. Ezt a feszültséget vagy külön tápegység, vagy az előerősítők, mixerek biztosítják a mikrofon számára.
A hangkártyák integrált mikrofonelőerősítőitől általában nem szabad sokat várni. Lehet, hogy az Audigy2ZS kivétel. Viszont, LINE bemenetről, ami ugyan szintén aszimmetrikus, már komoly minőség elvárható.
Megoldások:
1. AT 2020, vagy feleannyiba kerülő másik típus 40-20 ezer Ft fantomtápegység aszimmetrizált kimenettel ~15-20 ezer Ft pop filter (az a 15 cm átm. szűrő korong :) ~ 5-10 ezer Ft Ebben az esetben a hangkártya mikrofon-bemenetét használnátok továbbra is
2. AT 2020, vagy másik típus 40-20 ezer Ft előerősítő, vagy mixer (fantom 48 V-os) ~50 ezertől a csillagokig pop filter ~ 5-10 ezer Ft Ebben az esetben a hangkártya LINE bemenetére csatlakozhattok.
Helytől függően, kb 10-30 stúdió-óra árát kellene áldozzátok csak arra, hogy egy mikrofont megszólaltathassatok. És, akkor még semmilyen analóg kütyü - kompresszor, limiter, dinamikaproc, EQ - nincs a mikrofon felvételi útjában. Viszont, a magatok kísérletező urai lehettek ! :)
Fantomtápegység, popfilter, és előerősítő ügyben engem is kereshettek.
Ezt noiseless írta: Íme,ezt adja meg a "kepfeltoltes.hu :
Fórumokhoz:
Weboldalhoz: <a href="http://www.kepfeltoltes.hu/view//050907/KM-web.jpg"><img src="http://www.kepfeltoltes.hu/thumb//050907/KM-web.jpg" border="0" alt="A képet a Képfeltöltés.hu tárolja."/></a>
Link a képhez: http://www.kepfeltoltes.hu/view/050907/KM-web.jpg
Direkt link a képhez: http://www.kepfeltoltes.hu/050907/KM-web.jpg
Újabb variáció, és ha így sem, akkor más tárhelyet keresek: " border=0>
Ezt poopoo írta: köszönöm ,hogy ilyen gyorsan válaszoltál! a mikihez annyi h elem nem kell hozzá, simán a hangkártya mikrofonbemenetébe dugjuk. erről a fantomtápegységről tudnál többet mondani? meg esetleg képet is hozzá ,mégis hogy néz ki:)...
Ezt noiseless írta: FANTOM-FESZÜLTSÉG, MIKROFONTÁPEGYSÉG
A fantomtápegység a professzionális kondenzátor mikrofonok belső elektronikus áramköreinek tápellátására szolgáló egység. A kondenzátor mikrofonok úgynevezett "aktív" eszközök, szemben a "passzív" dinamikus típusokkal.
A tápegységgel szemben nagy követelményeket támasztunk : nagyon kis zavarfeszültség ülhet az egyen 48 V-ra, különben, a mikrofon belső elektronikájába is bejutva zajt okozhat.
Az általánosan elfogadott fantomfeszültség értéke : + 48 V , túlnyomó többségben erről működnek a mikrofonok !
De ! A német DIN norma 9 - 52 V közötti értéket tesz lehetővé. Érdekes módon, ehhez a német szabványhoz az osztrák AKG tartja magát leginkább. Még, azon az áron is, hogy bár, így mikrofonjai széles tartományban képesek működni, de, belső elektronikáikban feszültségstabilizálásról és esetleges DC/DC konverziókról is kell gondoskodnia.
Amerikai mikrofonoknál lehet találkozni 24-27 V körüli változatokkal is! Valószínűleg, ennek igyekszik megfelelni néhány hordozható Behringer mixer is, amikor telepes üzemben 3 x 9 V = 27 V fantomot biztosít az európai 48 V-os mikrofon típusoknak, így, azok képtelenek megmukkanni is róla.
Filmes alkalmazásoknál terjedt el - különösen a NAGRA szalagos rögzítők miatt - a " T " , vagyis Tonader Speisung 12 V táplálás, ami tulajdonképpen +- 6 V. Azért is említésre méltó ez, mert a Sennheiser még ma is gyárt ilyen mikrofonokat mindkét változatban ( " T " és 48 V ), köztük rendkívül jó minőségűeket.
A 48 V-os tápegységek lehetnek hálózatiak, és telepesek. Utóbbiak vagy 9 V-os elemekből sorbakötöttek - kevésbé elegáns és gazdaságos, viszont, tiszta egyenfeszültség -, vagy pedig úgynevezett DC/DC konverteres átalakítók, melyek működési frekvenciája min 50 kHz fölötti, plusz a járulékos elektronika és szimmetrikus csatlakozások. Nagyon kevés cég gyárt ilyeneket, és általában horribilis árakon adják. Az előzőleg közölt "irányár" az én, egycsatornás változataimra vonatkozik, ha valakit érdekelne.
Ezt noiseless írta: AMI AZ ELŐZŐBŐL KIMARADT: NÉHÁNY FONTOS, BÁR ELÉGGÉ SZAKMAI SZEMPONT
A "valós", tehát nem elektrét kondenzátor mikrofonok kapszuláinak - a Sennheiser típusok nagyfrekvenciás működésével szemben - polarizációs egyenfeszültségét a mikrofon belső áramkörei biztosítják. Ennek értéke kb a 40 - 100 V tartományba esik.
Miután, a mikrofonok általában 48 V-ról működnek, így két lehetőség kínálkozik a kondenzátor kapszula előfeszítésére : 1. A névleges 48 V-ból belső, többszörös szűrőláncon keresztül biztosítják 2. Belső DC/DC konverterrel bármilyen nagyságú feszültséget lehet előállítani
A 2. pont tiszta helyzet, nem 48 V-függő.
De ! Az 1. pont megoldásánál egyértelmű a 48 V-tól függés. Ugyanis, a 48 V-ot két darab - tulajdonképpen párhuzamos -, szabványban meghatározott 6.8 kOhmos ellenálláson keresztül kapja a mikrofon, így azokon, a mikrofon belső áramköreinek fogyasztásából következő feszültség már eleve esik ( ! ). Azaz, a fantomfeszültség csak a mixer, vagy előerősítő nyitott csatlakozóin maximális értékű, a csatlakoztatás után szükségszerűen kisebb értékű. Ha tehát, a 48 V "üresjáratban" nem 48 V, hanem már eleve kisebb, akkor a kondenzátor kapszula egyre kisebb feszültségen kénytelen működni. Ez viszont, a zaj és dinamika viszonyokat, érzékenységet alapvetően befolyásoló körülmény.
A komolyabb típusok egytől-egyig DC/DC konverzióval állítják elő a kapszula feszültségét ( pl Neumann, AKG, Schoeps ...) Ráadásul, a feszültség növelésével jelentősen javítják a mikrofon paramétereit. Tehát, ez egy fontos szempont lehet a kondenzátor mikrofonok megítélésénél. Ugyanakkor, ennek a feszültségnek a maximális értékét behatárolja a kapszula átütési feszültség korlátja, tehát nem növelhető tetszőlegesen !
Az általam tuningolt mikrofonok átalakításában ez az egyik legfontosabb elem, majd, ezt követi az erősítő kiváltása.
Fentiekből világos kell, hogy legyen : az egyszerűbb - DC/DC konverter nélküli - áramkörű mikrofonok fantomfeszültségfüggése akár kritikus is lehet, egyáltalán nem mindegy "mit" kapnak az őket követő berendezéstől.
Egyértelmű, hogy a mikrofon rendelkezik DC/DC átalakítóval, ha 8-as (nyolcas) , vagy hiperkardioid karakterisztikába is kapcsolható. Ugyanis, ehhez duplamembrán szükséges, ahol az egyik oldalt (+), a másik oldalt (-) feszültséggel kell ellátni. Negatív tápot pedig csak DC/DC-vel lehet előállítani a + 48 V-ból. De ! A single, normál kardioid változatok is használnak DC/DC-t, ha csak a (+) feszültség emeléséről is van szó.
Ezt noiseless írta: ÉS, HOGY MÉG TELJESEBB LEGYEN A KÉP
1. Találtam az olcsó típusok között DC/DC konverterest, igaz, "csak" kardioid változat. De, hiába, mert annak meg az erősítője szorul turbózásra
2. A csöves változatok eleve helyzeti előnnyel indulnak, mert a tartozék tápegységekben egyáltalán nem gond a nagyobb kapszula-feszültség előállítása, a csőnek úgyis nagyobb feszültség szükséges a működéshez. DE !!! Nem ebből következik az, hogy a csöves változat esetleg jobb lenne a félvezetősnél !!!
Ezt green írta: Én úgy tudom,hogy az RH sound forgalmaza.De nem akarok hülyeséget írni , mert én nekem hozták őket.De Noiseless is az RH-t említette.Nézz utánna a neten.Sajna tipust vagy számot nem tudok írni ,mert nincs feltüntetve. Segítségedre lehet a kép.
Ezt poopoo írta: neten/használtan biztonságos mikrofont venni? milyen problémák merülhetnek fel amit szabad szemmel nem látni? ugyanez a kérdésem a keverőkkel kapcsolatban...
Ha visszaolvasol a topicban, néhány, a kondenzátor mikrofonokkal kapcsolatos problémával találkozhatsz. Használtan mikrofont venni kockázatos dolog, főleg idegentől, akinél utólag reklamálni - ha, egyébként a mikrofon működőképes volt - bizonytalan kimenetelű dolog.
A látható fizikai sérülések, karcolás, horpadás, kopás sok dologra enged következtetni. De, még láthatatlan nyom sem zárja ki a mikrofon korábbi leesését, állvánnyal való földre dőlését. A mikrofon kapszula membránja számtalan szennyezés nyomait viselheti : por, nyál, izzadságcsepp, alkoholmámor :)... Amiről nagyon nehéz meggyőződni, úgyszólván lehetetlen. És ezek a "sérülések" komoly minőségcsökkentő tényezők.
Ma láttam a legolcsóbb nagymembrános kondi mikrofont neten bruttó 16.900 Ft-ért. Ha, csak ennyit tud rá áldozni valaki, akkor mondjon egy hálaadó imát, hogy hozzájutott. Ennyiért még bírálni sem szabad :) Más kérdés, hogy nyilván nem a top mikrofon, amiről beszélünk.
Tapasztalat hiányában - ahogy, írtad is - én bizony nem vennék használtan mikrofont. Még szakember is bedőlhet, ha nem elég körültekintő.
Előerősítőt, mixert lehet venni használtan, de csak akkor, ha hozzáértő ember alaposan megvizsgálja, teszteli. Természetesen, az illetőnek ismernie kell a típust, és tisztában lennie az eredeti specifikációval. A legdurvább hibák közé tartoznak a poti, kapcsoló, csatlakozó recsegések, kontakthibák; a különböző zajok, mint suhogás, sziszegés, búgás, brumm; a túlvezérelhetőség határának megváltozása, és még számtalan, funkcionális zavar.
Ezt mastertape írta: Jaaj gyerekek! Nyaggattam Greent, aztán jól rákerestem a neten és íme: http://www.pasound.cz/indhu.htm Ne lepődjön meg senki a cég, az RH sound itthon van a Mozaik utcában, Budán. A szóban forgó mikrofon típusa: HST-02A Ha már ennyi szó esett róla...
Ezt mastertape írta: Shure PG56 dobmikrofon. Pergőre, tamokra, ütősökre kialakított karakterrel. Közeli mikrofonozáshoz, ebből fakadóan jól tűri a nagyobb impulzusokat. Az opcionálisan hozzá kapható A50D tipusjelű rugalmas felfüggesztővel a dob kávájára lehet erősíteni külön állvány használata nélkül. Hátránya, hogy a felvétel során a dobtest káros rezonanciáit is továbbíthatja a felvételbe, lévén hogy nincs roll-off szűrése. Ilyen esetben csak az EQ-zás használ, de elképzelhető, hogy pont ezáltal a hangszerre jellemző meleg, testhangot írtjuk ki a felvételből. Inkább élő hangszermikrofonozáshoz ajánlatos. A piaci leosztásban az AKG 418-as, a Sennheiser e602-es és a Beyer opus szériájának lehet vetélytársa. (Bocs, az AKG kondimiksi, így az egy kicsit más karakterrel van jelen ebben a körben) A PG56-ost nem ajánlják énekre és gitárra, bár mindent meg lehet próbálni.
Ezt noiseless írta: Hála Mastertape-nek, James Bondot megszégyenítve kiderítette : ki a forgalmazója ennek a mikrofonnak. Valóban rajta van ez a típusjelzés, de, sem gyártó, sem cégnév, ami az eredetére utalhatna. Az sem, hogy Kínából származna. Green sem tudhatta, mert közvetítő révén jutott hozzá.
Ilyen svédcsavar után, megosztom tapasztalataimat, amit a vizsgálódás kapcsán szereztem.
De, előtte kihangsúlyozom: a szóban forgó mikrofonhoz olyan alacsony áron lehet hozzájutni, hogy tulajdonképpen semmilyen kritikának nincs értelme, súlya : ezért a pénzért, alapban egy használható eszközt kapunk.[b/] Magyarán: a jelenlegi mikrofon-arzenált tekintve, az ár-minőség arányt szem előtt tartva, ennek a mikrofonnak nem kell pironkodnia, más típusokhoz képest sokkal többet kapunk ugyanannyiért. Elvtelenség volna szőrszálhasogatni a fentiek ismeretében.
Szól. Méghozzá, jól szól. Kicsit kevésnek tűnt a mélye, de azután azonos kapszula méretű "nagy" társaihoz hasonlítva, már nem is találtam jelentősnek ezt a különbséget. Nem éreztem semmilyen, kötekedés tárgyát képezhető anomáliát, igaz, mindig belém hasított az ára, mint kijózanító tényező. Eszembe sem jutott a legnagyobb durranások mellé tenni, csak közép kategóriások mezőnyében hallgattam. Ez, tényleg a Best-Buy kategória. Valós kondenzátor mikrofon ( tehát nem elektrét ! ), 2 db kapcsolóval ellátott erősítővel (bass cut, pad).
A mikrofon szétszerelése után:
Tény, hogy nem úgy néz ki, mint az igazi professzionális típusok. Sebaj. De, a kapszulához csatlakozó rugalmas tüske, nem rugalmas, és nem központos. A nyomtatott áramköri panel 4 csavarja közül 2 db csak félig volt becsavarva. A kardioid kapszula sűrű menetemelkedéssel csavarodik az erősítő modulba, ahogy az megszokott más típusoknál is, de, ha valaki sokszor csavargatja, óhatatlanul reszelék képződik, ami komoly zajproblémák okozója lehet később.
Az elektronika korszerű megoldású, kísértetiesen hasonlít az egyik "nagy"-éra. Transzformátor nélküli szimmetrikus kimenetű, ez egy nagyon jó pont ! A kapszula előfeszítéséről DC/DC konverter gondoskodik, mely hozzávetőlegesen 2 MHz-en fut. Eléggé alacsony feszültséget ad a kapszulára, aminek oka még nem derült ki. Nem is trimmelhető (nincs trim poti a konverterben), ami pedig a korrekt beállítás egyik záloga. Azt gondolom, jelentős tartalék lehet itt. Ugyanez igaz lehet a FET-es erősítő munkapontjára is. A mély átvitel jelentősen múlhat az alkalmazott csatoló kerámiakondenzátorokon, nem lepődnék meg, ha cseréjük érezhető különbséget eredményezne.
Konklúzió: ennyi pénzért tényleg sokat kapunk. Egy esetleges, a fentieket finomító műszaki korrekció után pedig, sokat ígérő mikrofonhoz juthatunk. Tanulságos lett volna több példány összehasonlítása, vajon mennyi lehet a szórás az erősítők és kapszulák között. Erre azonban nem derült fény, mert csak 1 db-ot kaptam kölcsön.
Ezt noiseless írta: Happy & sunny side of the HST-02A story :)
- Mostantól, a forgalmazó "Nagy Ugrás"-t könyvelhet el bevételeiben, - Több benzin és BKV-jegy fogy, - Felvirágzanak a boldog mikrofontulajdonosok magánstúdiói :)
Most kezdtem el igazán gondolkodni azon : a mérleg iránya milyen fordulatokat hozhat, ha egy Fórum-on, pro és kontra vélemények tárgyává lesz egy termék. Én pedig akkor lennék happy, ha sikerülne nagyobb durranássá varázsolni az össznépi öröm tárgyát képező mikrofont, aminek első tulajdonosa, valószínűleg Green lesz.
Ezt mt írta: Na... sajnos tesztre nem jutott idő, csak szimplán használtuk akusztikus gityón. Nekem kicsit sok volt a mélye, és a középmagasai nem igazán konkrétak, amúgy nem rossz darab. Szombaton koncert, majd ott is meglátom.
Noiseless!
jól értem, hogy készül turbósított verzió ebből a remekből? Várom az eredményeket. :)
Ezt noiseless írta: Megoldódott a rejtély a kepfeltoltes.hu-n: A képek Fórumra szánt linkjébe a korábbihoz képest betették a "view" szócskát, ezért nem jelent meg. Íme, az ominózus mikrofon képe a 157. üziben
Ezt noiseless írta: Remélem, sikerül a következő kép is: M/S sztereo mikrofon zenefelvételekhez - 2 db nagymembrános kapszulával made by noiseless-PURR
Ezt noiseless írta: Többek között Green tulajdonában is lévő, Nagymembrános, 3 iránykarakterisztikás (gömb, kardioid,nyolcas), -20dB pad-es stúdiómikrofon, made by noiseless-PURR
Ezt noiseless írta: Kardioid határfelület mikrofon, stúdiócélra, beszéd és zene felvételekhez, 2-way system, üveglapra szerelt változat made by noiseless-PURR
Ezt noiseless írta: M/S SZTEREO-TECHNIKA, FELVÉTELEK, ESZKÖZÖK
Két alkalommal közöltem képet M/S sztereo mikrofonról. Igaz, ezek speciálisan erre a célra készült típusok, de mono mikrofonok megfelelő
elrendezésével is készíthetünk M/S rendszerű sztereo felvételt.
Amiért népszerűsíteni szeretném ezt a módszert, annak az az oka, hogy nagyon kevesen ismerik a benne rejlő előnyöket, többlet lehetőségeket. Hogy mennyire nem "elszigetelt" technikáról van szó, arra a legkézenfekvőbb bizonyíték az FM rádióadásokban való alkalmazása. Ott ugyanis, az
adók alapban egy MONO jelet sugároznak, és mellette pedig a térhatásjelet, melyet a vevőkészülékben matrixdekóder kever a mono jelhez. Így
képződik a sztereo L és R, Bal és Jobb csatorna. E technika egyik előnye a mono-kompatibilitás. A legfontosabb alapinformációt a MONO jel hordozza, míg a "többletet", a térhatás-jel adja. A mono vevőkészülékek egy hangszórójukon a MONO jelet közvetítik, tudomást sem véve a térhatás tartalmat hordozó komponensről. Adóoldalon az L-R felvételeket kódolják M/S -sé a sztereoadás szabvány miatt. Bár, az M/S felvételek technikailag azonnali sugárzásra alkalmasak
lennének, egyáltalán nem emiatt, hanem más, fontosabb szempontok miatt készítik azokat. Ennyi kitérő után, nézzük, mi a jelentősége felvétel oldalon ennek a módszernek.
Röviden: X-Y és A-B módszer
X-Y esetén 90-120 fokot zár be a két kardioid mikrofon tengelye. Egymástól való távolságuk kritikus, több módszert alkalmaznak rá. Az A-B
rendszernél is kritikus az elhelyezés, a 2 mikrofon egymástól, és a kiterjedt hangforrástól való távolságát is nehéz meghatározni. Az ilyen módon készített felvételek térhatás-tartalmát utólag befolyásolni nem lehet, a monoba kapcsolás fázishibákat hordozhat, és a tér jellemzői
sem tűnnek el. Nem elhanyagolható szempont az sem, hogy mono hangforrásokból képzett sztereo képbe nehezen beilleszthető ( ahogyan azt ma a stúdiógyakorlatban tesszük ).
M/S felvételi technika
Ugrás a mai "mozizásba", a home, vagy a professzionális területre. Az úgynevezett CENTER sugárzók tartalmazzák az M/S mikrofon
M jeléhez hasonló, vagy azzal egyenértékű mono fő információt, melyhez képest az összes többi hangszóró, a térre jellemzőeket. A sub-bass, a
center kiegészítője. Az M/S mikrofon M érzékelője egy, a hangforrás irányába "néző" túlnyomórészt kardioid jellegű mikrofon. Ez érzékeli intenzíven a hangforrást. Az M,
másképpen MID - közép jel, monokompatibilis. Az S érzékelő, egy, a hangforrásra, azaz az M mikrofon tengelyére is merőlegesen elhelyezett, 8-as karakterisztikába kapcsolt mikrofon. Ez érzékeli
a teret, az M mikrofon tengelyében az S teljesen "süket", "holt tere" van, azaz nem hallja a hangforrást. Az S, másképpen SIDE jel a térre jellemző információkat tartalmazza. A két jel egyszerű matrixolása után kapjuk az L - R jeleket.
Ha M/S mikrofonkombinációban rögzítünk egy hangforrást, az M kapszula mono mikrofonként "hallja" a hangforrásokat. Ez egy
önállóan is "életképes" jel, olyan, mintha egy darab mikrofonnal rögzítenénk hagyományosan. Az S nyolcas kapszula térmikrofonként érzékel. Az M és S jel megfelelő arányú matrix keverésével a teret, mint egy legyezőt nyithatjuk és zárhatjuk. A matrix-olás nem ördöngős tudomány. PC-s editáló programokban egyszerű az S jel invertálása - előjel váltása -, ugyanez mixeren a "fázis", vagy
180 fok kapcsolóval történhet. A dekóder algoritmusa: az M-hez egyrészt hozzáadjuk az S-t, így kapjuk az egyik oldalt, másrészt az M-ből kivonjuk az S-t, így kapjuk a másik oldalt. A kivonás az S inverzének hozzáadásával történik. Képzeljük el, hogy az 1. fader az M jelét szabályozza, ezt fixen beállítjuk. A 2. fader a +S, összelinkelve a 3. -S faderrel. A +S és -S egyidejű
mozgatásával szabályozható a tér intenzítása.
A Neumann, a Schoeps, a Sennheiser, az AKG, hogy a nagyokat említsem, mind gyártanak M/S mikrofonokat, array-ket. A Schoeps komoly leírásokban taglalja ezt a technikát, a surround felvételekhez kifejlesztette azt a mikrofon elrendezést is, melyben hátrafelé is néz egy, a frontéhoz hasonló kardioid mikrofon, és, e kettőre merőleges a 8-as kapszula.
Mit lehet ezzel a módszerrel rögzíteni? Szinte mindent, ami akusztikus. Én szólóhangszertől ( klasszikus gitár templomban ) a jazz-ig, kisebb
kamarazenekartól az operagáláig ( ének és szimfónikusok ) alkalmaztam. A hangforrás kiterjedése, és a tér akusztikája természetesen korlátokat szab. Az M/S technika filmes térhódítása is most kezdődött, helyszíni felvételekhez fejlesztette ki a Sennheiser, MKH 418 típusú puskamikrofonját, melyben 8-as S kapszula is helyet kapott.
Ezt noiseless írta: AMI AZ ELŐZŐBEN FÉLREÉRTHETŐ LEHET, MERT NEM RÉSZLETEZTEM:
Az "S" térhatásjel (+) változatát egyik oldalra, míg a (-) változatát a másikra panorámázzuk a mixerben, legyen az keverőpult, vagy PC-s editáló program. Az "M" jel középre panorámázva mindkét ( L , R ) master csatornában megjelenik.
Ezt S-inger írta: Kiváncsi leszek, hogy teljesített nálatok koncerten a HST-02A. Én egyébként a HSMC 001-en gondolkoztam idáig, de lehet hogy mégsem az lesz belőle.
Egyébként szerintetek egy jó minőségű hangkártya esetén érdemes egy ilyen kondimikihez valami olcsó compressort venni? (Olcsó alatt max 40e-et gondoltam)
Eddig két ilyen nem digitális de olcsó comp/lim/exp eszközt találtam, az SCL-2020 és a Behringer MDX-2200. Vajon kidobott pénz, vagy érdemes valamelyikbe beruházni. Ha van valakinek tapasztalata ilyen téren, örülnék ha megosztaná.
Ezt mt írta: 40 alatt sztem Alesis 3630. Én is kíváncsi leszek hogy teljesít koncerten. Eddig AKG C2000 volt fennt, ami a gerjedékenységen kívül gyönyörűen muzsikált.
Ezt mastertape írta: Nekem az a tapasztalatom a Behringer MDX-2200-zal, hogy énekre nem az igazi. Inkább perkusszív kompresszor, azaz dobra, ütősre. Az attack kezelése miatt nem éreztem finomnak és simulékonynak a vokálokon. Bárhogy finomítottam a felfutást, mindig becsattant a "k" a "t". Ha meg túlzottan hátratekertem az attack-time-ot, akkor meg hiányzott a szó kezdése. Az MDX-2600-as, aminek asszem a composer pro xl a neve már egy fokkal jobb, hisz annál már a teljes működést az énekhangra is optimalizálták, sőt van neki de-esser része is és némi csöves emuláció-áramköre. Ami meglepi ennél a márkánál, az a T-1952-es kompresszor, ami pontosan ugyan azt a félvezetős áramkört tartalmazza, ami a 2200-ben van, de a csöves drive fokozata rendkívül hatékony az énekeknél. Gitárokra főleg a funky-s, csattogós, csipkedős sound-ok kialakításában hasznos és olcsó eszeköz. Egyébként költséghatékony kompresszornak ajánlanám a PreSonus preset kompressorát. Asszem 46 ropi, ugyan mono, de jók a presetek.
Kérdésedre a válasz lejjebb megtalálható. A B1-est nagyon sokszor érintettük ebben a topicban (is), ami "kistesója" a B2-esnek. Ez utóbbi pro változata rendelkezik 8-as karakterisztikával, így tökéletesen megfelel az olyan felvételi technikák alkalmazásához, amit Noiseless barátom a legutóbb ecsetelt. Nagyon kicsi a valószinűsége, hogy a B2-esbe homlokegyenest más elektronikát tettek volna, mint a B1-esbe. Ezeknél a termékeknél a butább változat nyák lemezén is ott a hely, hogy a gyártás során a második diafragma kiszolgálására szükséges alkatrészeket könnyedén be tudják ültetni. Ugye nem tévedek Noiseless?
Ezt bpg írta: Helló,eladnék egy samick FB-3-at nem tud vki értelmes,nem vadállat vevőt?Jó kis gittyó,a bennett szériás,nem az ócsóbb fajta.Csere is érdekel,mindenképp Washburn N2-t akarok a floyd miatt,meg mer a szívem csücske!Na csá
Sajnos, B2 ügyben alulinformált vagyok, nem láttam, nem hallottam. Csak prospektusban találkoztam vele. Annak, van valószínűsége, amit Mastertape feltételez, gyakran alkalmazzák gyártók, hogy egy panelen a Trabitól az Audiig, kocsiosztálytól függően minden opcionális. Hogy a B2 esetében is így lenne-e, arról csak meggyőződés után mondanék biztosat.
Viszont, miután a múltkor sikeresen elhintettük, hogy a B1 kapszulája igen jó minőségű, felvetődik a kérdés : vajon a duplamembrános változaté ugyanolyan tulajdonságokkal bír-e?
2. napja őrlődöm a problémán, az UN 61-hez dokumentáció nincs, egy német web-oldal fórumán találtam forrást, írtam az illetőnek, még nem kaptam választ. Mikrofonhoz is a web-ről sikerült kapcsolási rajzot letöltenem.
A mikrofonon eredeti 6 pólusú csatlakozó, ugyanez van a tápon is. DE ! az elmúlt, közel 40 év alatt nyilván elöregedett az eredeti, sok eres árnyékolt kábel, ezért valaki lecserélte PROEL kábelekre, 3 kábelből össze állítottra. Azaz: 2 db 2 eres normál mikrofonkábelre, és (!!!) 1 db Proel "noiseless guitar cable low capacity flexible jacket - made in italy" 1 eres árnyékolt, aszimmetrikus kábelre.
Az agyamban meg nem fordult, hogy ezzel a kábellel gond lehet !!! Újnak tűnik, sérülésnek nyoma nincs ! Mérésnél kiderült, hogy a mikrofon-karakterisztika szabályzó feszültsége állandóan nulla, minden állásban. Hibakeresés táegységben és mikrofonban, eredmény nélkül, természetesen összecsatlakoztatottan, hálózati 230 V nélkül. És ekkor (!) Ohm-mérővel a gitárkábel - ami a karakterisztika távvezérlő jelét vezeti - földje és meleg pontja között 30 kOhm körüli ellenállást, azaz átvezetést mértem !!!
Kábelt kiiktattam, s csak azt mérve is ugyanezt. Belső ér fekete színű műanyag szigetelésű. Véletlenül hozzáérintve a műszer mérőtüskéjét az árnyékolás és a szigetelő műanyag között is 10 kOhm körüli vezetés mérhető !
Gitár kábelekben abszolút járatlan vagyok. Létezik, hogy szándékosan grafittal szennyezett volna a belső ér szigetelése, és vezetővé teszik ??? Hol használható ez, és mire ? A hangszedő jelét is leterhelné. Ez nekem magas. Hacsak nem hibás kábelről van szó.
Van valakinek erről valamilyen információja ? Lehet, hogy le vagyok maradva valamiben?
Ezt noiseless írta: AZ ELŐZŐ TÖRTÉNET PIKANTÉRIÁJA PEDIG:
- Ezzel a mikrofonnal és kábellel évek óta készítik élvonalbeli énekes(ek) lemezeit ! Kizártnak tartom, hogy a kábel használat közbeni meghibásodásáról lenne szó, sokkal inkább gyártási hibáról. (Képzelem, mennyien megszívhatták ezzel a gitárkábellel, s szívják most is gyanútlanul, akik abból a szériából vásároltak)
- A Királyi Rádióban valakik tesztelték és karbantartották ezt a mikrofont, s nekik csak az tűnt föl, hogy még az udvaron történteket is milyen érzékenyen veszi !!! :):):) Nyilvánvalóan gömbkarakterisztikával működött kardioid állásban is ! No comment.
Ezt Gorilla írta: en 310 kanadai dollarert vettem, az olyan 45-50 ezer forint lehet. De ebben benne volt a diagramm szukito es tagito egyseg is. Az a fekete dobozka, ami egyebkent fantomot is ad, tehat annak is szerencses hasznalni, akinek nincs kulon fantom egysege, vagy a kis pultja nem tudja a fantomot
Ezt noiseless írta: Bocs, hogy korrigállak (közérthetővé teszlek) , megnéztem az eredeti leírást. Ez a mikrofon karakterisztika váltós, 9 fokozatban állítható, a 3 közismert - gömb, kardioid, nyolcas - köztes állásaiban. Valószínűleg ezt írtad "diagram szűkítésnek és tágításnak". A "dobozka" nem fantomot ad, hanem a csöves mikrofon elektronikáját látja el különböző feszültségekkel, biztosítja a karakterisztika válthatóságát, s nem ( ! ) tévesztendő össze a fantomtáplálás 48 V-jával ! Ez a mikrofon, mint általában a csöves típusok, meg sem mukkannak fantom feszültségről.
Lottó 5-ösöm legyen rá, hogy ez is kínai eredetű mikrofon, láttam olyan oldalt, ahol 199 USD-ért kínálják. Kísértetiesen hasonlít sok más, korábban látott más "felségjelű", de szintén Kínában gyártottra. Gyönyörű kivitel - elképesztően esztétikus fémfelület -, és elég jól szólnak. Valószínű, hogy néhány cég gyártja a sok típust, és boldogan adják a nagynevűeknek, főleg, ha az ő nevük alatt futhat tovább.
"The microphone is the first, and often most important link in the signal chain." ( APEX ) A mikrofon az első, és egyben a legfontosabb láncszem a jel-útban, itt a legelején eldől minden, ami a felvétel sound-ját meghatározza - tudjuk mindannyian.
Azért, megérne egy misét az összehasonlítás a hagyományos ( csöves és transzformátor csatolású ), és a legújabb fejlesztésű ( csöves, de transzformátor nélküli, pl Neumann M149...) mikrofonok instrumentális célú alkalmazásakor. A digitális korszak új kihívásokat adott a mikrofon gyártóknak is, gyors válaszjelű, komoly tranziens átvitelű elektronikák fejlesztésére ösztönözve őket !
Ebbe a koncepcióba nem fért bele a hagyományos, csöves-transzformátoros elektronika !!! Félvezetős erősítőkben is komolyan és egyértelműen meghallható a transzformátorok jelenléte ( ha trafós illesztésűek ), bizonyos hangok felismerhetősége komoly veszélybe kerül a rossz, vagy korlátozott tranziens átvitelnél ! ( kedvenceim között a kulcs csilingelés, és gyufa sercenés, celofán zörgés... )
Nem véletlenül lélegeztek föl az erősítő elektronikák gyártói a transzformátor nélküli korszak kezdetével. ( jó trafót nehéz gyártani, drága, és még akkor sem viselkedik úgy, mintha nem volna az áramkörben ! ) Alkalmazása kényszerpálya volt évtizedeken keresztül.
Kedvenc példám az, az egyik kollégám által favorizált összeállítás, melyben csöves, méregdrága nagyágyú mikrofon a seggében transzformátorral, és az őt követő amerikai preamp, be- és kimeneti transzformátorral a jel útjában nyújtja a "SUPER SOUND"-ot...... Azaz 3 db transzformátor a jel útjában. Ez, a múlt század "50-es - "60-as éveit idéző technikai színvonal, és sound.
Azt hiszem, eretnek gondolatot teszek közzé ezzel : az a hangszín, melyet a 30-40 évvel ezelőtti konstrukciók, és mai utánzataik kínálnak, egyfajta, irracionális, idealizált "világot" közvetítenek, melyet a többség füle jobban visel. Sminkelt hangképet, pasztell színeket eszményítünk. Úgy látszik, a valóságot kíméletlenül leleplező modern hang és videotechnikai eszközök túl sokat hallatnak és láttatnak, a korlátozott, vagy módosított átvitel barátságosabb, befogadhatóbb.
Azért, én ennek ellenére a fejlődés vonalát követem, s eszembe nem jutna ma az említett mikrofonokat hangszeres felvételeken bevetni ! Mea culpa, mea maxima culpa.
Ezt noiseless írta: Ma, szombaton , DOROMB-Fesztivál lesz Kecskeméten, nemzetközi és hazai előadókkal. Felkértek felvétel készítésére, melyen a következő eszközöket fogom használni:
- Saját gyártmányú hibrid ( tranzisztoros, csöves, de transzformátor nélküli ! ) preamp - A, már képen bemutatott szintén saját készítésű, nagymembrános MS Sztereo kondenzátor mikrofon, mely szintén transzformátor nélküli ! - Hitachi DAT Recorder
Fantasztikus hangú és spektrumú hangszer a doromb, kevesen szólaltatják meg igazán jól, és nagyon kevés jó felvétel létezik. Ez aztán igazi kihívás lesz a javából. Még soha nem tettem mikrofont doromb elé, az is lehet, hogy nagy pofáraesés lesz belőle, benne van a pakliban, ahogyan mondani szokták.
boccs hogy ilyen ala kérdésekkel zaklatlak titeket de valaki fel tudna világosítani ebben a karakterisztika témában hogy mit is jelent tulajdon képpen?
Ezt mastertape írta: Poopoo, Nagyon egyszerűen: a mikrofonok karakterisztikája az a térbeli felület, ahol és amerre "hall" a mikrofon. Ez az adott mikrofon mechanikai-akusztikai és elektronikai felépítéséből adódik. A karakterisztika meghatározza, hogy az adott mikrofon milyen felvételi szituációban használható. A legelterjetteb karakterisztika a vese, vagy cardioid. Ha láttál már rajzot, vagy fotót az emberi veséről, akkor el tudod képzelni, hogy milyen is ez a térbeli forgástest, ami a mikrofon legérzékenyebb, halló területe. Képzeld el, hogy ha a füleddel főként előre hallanál és a hátulról érkező zajokat nem érzékelnéd. (ez részben így van, hisz a fülkagyló optimális esetben előről gyűjti a hangokat) Egy-egy karakterisztika görbe a mikrofon hossztengelyén kialakuló forgástestként jeleníthető meg és értelemszerűen a miksi frontja felé növekedő, vagy ott a legnagyobb. Ezt így nehéz vizuális segédanyag nélkül átadni, de ajánlom figyelmedbe a citysound topic-ot, ahol erre vonatkozóan van megoldás. Az általánosan használatos dinamikus miksiknek (ezek azok az un. énekmikrofonok, amolyan fagylalttölcsér kinézettel) szinte minden esetben vese karakterisztikájuk van. Lényege, hogy főként az énekes felé halljon jól a miksi, ne pedig a kontroll, vagy a hangosítás felől érkező jeleket vegye érzékenyen. Van még másik két elterjedt karakterisztika a gömb és a nyolcas. A gömb, vagy omni a nevéből is fakadóan minden irányba egyforma érzékenységgel hall. A 8-as pedig a miksi tengelyére "felfűzött" térbeli nyolcasnak megfelelő felületen hall. E kettő utóbbi karakterisztikát már speciális mikrofon membránkiképzésekkel lehet megvalósítani.
Először: helytelenül, rövidítve használjuk a kifejezést. Valójában, úgynevezett irány-karakterisztikáról van szó, mely a mikrofon irány-érzékenységét mutatja. Azt, a mikrofonra jellemző tulajdonságot, hogy a tér mely irányaiból érkező hangokra, és milyen mértékben érzékeny.
Az angol specifikácókban "Polar pattern", "Directional pattern", míg a németekben "Richtcharakteristik", "Polardiagramm" kifejezéseket használnak.
Mi a jelentősége az iránykarakterisztikának? Nagyon leegyszerűsítve a dolgot, ahogy a fülünkkel, úgy a mikrofonokkal is szeretnénk a csak nekünk tetsző és fontosságú információkat "begyűjteni", meghallani. A mikrofon hasonló funkcójú technikai eszköz, mint a fülünk, de másképpen működik. Viszont, abban lényegesen különböznek egymástól, hogy, míg az általunk érzékelt hanginformációkból tudatosan kiszűrhetjük a zavaró, nekünk nemtetsző tényezőket, addig, a mikrofon erre képtelen. Koncertteremben ülve képesek vagyunk nem figyelni az egyébként működő klimatizáló berendezésre, az utca távoli zajára, az izgő-mozgó közönségre, és rengeteg más apró zavaró tényezőre. Valószínűleg azért, mert a tér számtalan irányából érkeznek. S képtelenek vagyunk megosztani a figyelmünket, csak a "fő" információ érdekel minket. Ezzel szemben, a valósághoz képest nagyonis koncentrált hangforrásból, például a hangszóróból már "ömlesztve" kapjuk az információkat, hasznosat és zavarót egyaránt.
Emiatt, a mikrofont, mint "technikai fület" kell irányérzékennyé tennünk, hogy lehetőség szerint csak abba az irányba mutasson kihangsúlyozott érzékenységet, ahonnan a fő információ érkezik.
3 különböző, technikailag kivitelezhető irány-érzékenységgel, és ezek köztes, átmeneti változataival találkozhatunk. Ezek:
- gömb - a tér minden irányába azonos érzékenységet mutató ( elvileg ! ) - kardioid vagy vese, és ennek változatai - a tér meghatározott irányába kiemelt érzékenységet mutató, - nyolcas ( 8-as ), a teret két ( mondjuk : 2 db gömb ) érzékeny részre osztja, e kettő találkozásában azonban nulla " 0 " érzékenységet mutatva.
Szintén nagyon leegyszerűsítve a dolgokat, a különböző érzékenységi irányokban másképpen viselkednek a mikrofonok, más specifikációt eredményeznek, frekvenciafüggőek többek között. Tehát, magas, közép, és mély hangokra nem azonos érzékenységűek. Ezek konstrukciós adottságok is.
Gömb-i érzékenységű mikrofont csak akkor használunk - mivel, minden irányból érzékeny -, ha a tér rendkívül előnyös tulajdonságokkal - csillapítással, vagy kifejezetten hasznos visszaverődésekkel - rendelkezik.
Kardioid, vagy vese mikrofonokat használunk az esetek túlnyomó többségében, mert az előzőben feltételezett ideális felvételi környezet általában nem adott. És, persze azért is, mert csak a fő információ fontos számunkra. Van egy mérőszám , mely jellemzi a kardioid mikrofonokat. Ez, az úgynevezett "ELŐRE-HÁTRA VISZONY" dB-ben kifejezve, ami azt mutatja, hogy a mikrofon előlről ( front ) , és hátulról ( back ) milyen mértékben érzékeny az őt érő hangokra. Általában 20 dB körüli értékről van szó - bár, nemrég olvastam már 30 dB-ről is -. A 20 dB ( decibell ) 10 x szeres viszonyt fejez ki, azaz, a mikrofon 10 x érzékenyebb előlről, mint hátulról ( természetesen és sajnálatosan: frekvenciafüggően ) Ez a mérőszám és a hozzátartozó frekvenciagörbék engednek következtetni például arra is, hogy stage - színpadi - körülmények között milyen "feedback"-kel, sípoló gerjedéssel számolhatunk.
Nyolcas ( 8-as ) iránykarakterisztikát speciális esetekben használjuk, például effektezésre, vagy MS sztereotechnika egyik mikrofonjaként...
A több fokozatban kapcsolható, vagy folyamatosan változtatható iránykarakterisztikák sok lehetőséget adnak a hozzáértő hangmérnöknek, hogy a lehető legjobb feltételeket biztosítsa adott akusztikai környezet mellett.
Ezt noiseless írta: Mint, szombaton jeleztem, elmentem DOROMB-olni:)
Bízom benne, hogy érdeklődésre tarthatnak számot ott szerzett tapasztalataim. Először: változatlanul állítom, hogy az egyik legszenzációsabb hangszerről van szó. Hihetetlen száj-effektezési lehetőségekkel, széles, lenyűgöző frekvenciatartománnyal bíró hangszerről van szó !!!
Rögtön oszlatnék egy téveszmét : e hangszer nem csak a különböző folklórokban, hanem más zenékben, így pl a worldmusic-ban, jazzben...és másban is létjogosult.
A rendezők hangosítást is rendeltek a koncertsorozathoz. Anélkül, hogy bírálnám a nagyonis bírálható magyar hangosítási gyakorlatot, mely minden feladatot csak a fájdalomküszöb határán képes megoldani ( ! ), kiderült az is, hogy kevesen képesek hangosítás nélkül "működni", s a zenekarok, különböző hangszereik dinamika tulajdonságait nem arányérzékkel, hanem potméterekkel kívánják kompenzálni !!!
Ilyen "adottságok" mellett készítettem felvételt az egy darab MS sztereo mikrofonnal. A koncerteket megelőző, bemutató "workshop"-ok rendezvényein is többek között. Egy éppen ott forgató francia televíziós stáb látván, hogy felvételt készítek, belehallgatva a fülesembe, félre tette mikrofonjait, és vonalszintet kért tőlem, így készítve felvételeit DVCAM-re. Természetesen, a stáb hangmérnökének olyan hordozható eng.mixere volt ( hordozható felvételi keverő ), amelyben benne van ( !!! ) az MS matrix decoder, tehát,, azonnal képes volt kontrollálni a sztereoképet, melyet az MS mikrofonom szolgáltatott !!!
Koncert-ügyben már nem voltam ennyire elégedett az említett hangosítási gyakorlat miatt. "Szódával elmegy" kategória lett a felvételből, ami egy televíziós filmben működőképes.
Ezt követően - a koncert után, a hangosítók lecuccolását és távozását követően - ugyanabban a térben készítettem felvételeket doromb duettről például. Az azonnal - általam odaszállított ARES stúdiómonitorokon - meghallgatott felvételektől a szervezők "lehidaltak", mondván, ilyen doromb-hangot még életükben nem hallottak. Én sem. Kompresszor, limiter, EQ, és TRANSZFORMÁTOR NÉLKÜL !!!
Ebből az anyagból, eredeti MS-ben, és visszakódolt LEFT-RIGHT-ban, kb 2-3 perces wav mintát felteszek majd FTP-re, ha valakiket érdekelne.
Ezt mastertape írta: Ma néztem meg a Shure SM58-as karakterisztika-görbéjét. A legáltalánosabb, 1 kHz-es mérőfrekin valóban 20 dB a front-back arány, viszont a 250 Hz-es mélytartománban csupán 10 dB. Ez tényleges azt támasztja alá, hogy az iránykarakterisztika erősen frekvenciafüggő és hogy ez az adott miksi a mélyfrekis tartományban tán gerjedékenyebb, ha optimális esetben lineáris lenne a frekimenete, de nem az, hisz 200 Hz alatt kb 10 dB esik 50 Hz-enként. Ezzel szemben 2 kHz (!) felett majd" 10 dB-t emel a kisaranyos és ezt megtartja enyhe ökörhugyozás jelleggel 10-12 kHz-ig, aholis vége az ő tudásának. Ebből az következik, hogy a felső-közép tartományban a frekimenet kicsúcsosodása miatt inkább gerjedékenyebb, mint a korábban kifejtett okok miatt a mélyfrekis tartományban.
Ezt noiseless írta: ÉRTELMETLEN ÉS FÖLÖSLEGES MERENGÉS NEUMANN UM57 ÜRÜGYÉN
Tuti, hogy vihart kavarok magam körül, s kihívom a konzervatív szakmai társadalom, és az őket szembekötve követők indulatait, most következő, tök értelmetlen és céltalan szócséplésemmel. Bálványokat ugyanis, nem illő piszkálni, netán talapzatukat rugdalni. A hagyományőrzés és tisztelet minden antik darabnak kijár, leginkább akkor, ha múzeumban őrzik. A helyükön. Probléma csak akkor van, ha az őket megillető Pantheon-ból kiviszik a jelenkor megpróbáltatásaiba, és méltatlan versengés tárgyává teszik őket. Azok, akik megragadtak a darab korának szintjén, s számukra megáll, az egyébként kurvára rohanó, és idegettépő idő.
Ezt a mikrofont, az UM57-et, kétségkívül a BÉKE IDŐK-ben "építették". Az "50-es, "60-as évek precíz, tüchtig, derékszögbe hajlított vezetékelrendezési, forrcsúcsos forrasztási technikájával, lakkozott rögzítésekkel. Nyomtatott áramkörnek se híre, se hamva. Mindezt robusztus kivitelben. Ma ezt mondanánk: "heavy duti" , but german. Nyilván, az akkori "high tech"-et képviselte.
Csöves elektronika - 1 db trióda -, transzformátoros kimenettel. Polistyrol - értékét pontosan, idők végezetéig tartó - kondenzátorok, és 20 %-os tűrésű ( ! ) carbon ( zaj szempontból ma már leszerepelt, és száműzött ) ellenállások. A kapszula felfüggesztése merev. Guminak, csillapításnak nyoma nincs. Kemény műanyag kúpon nyugszik alul, és felül szintén merev műnyag kitámasztás. Nyilvánvaló, hogy az akkori konstruktőrök ezt találták a legjobb megoldásnak. Ma ( ! ) labdába nem lehetne rúgni ilyen elképzeléssel, konstrukcióval. Azóta nagyon sok víz lefolyt a Rajnán és Dunán is, fejlődött a technológia ( hál" Istennek ).
A NEUMANN, és más VILÁGNAGYSÁGOK már régen bezárták volna gyáraikat, ha megragadtak volna korábbi termékeik technikai színvonalán. Ha, az UM57 és kategóriatársai a mai kor kihívásainak, követelményeinek már korukat megelőzve megfeleltek volna, akkor minden, azóta történt fejlesztést, és eredményt értelmetlennek és fölöslegesnek kellene tekinteni. Szerencsére, nem így van.
A helyzet hasonlít az Oldtimer automobile-ok piedesztálon tartásához. Már a "20-as, "30-as, "40-es években is készítettek nagyon kényelmes és gyors autókat, akkoriban is elérték a 300km/h sebességet. Kérdezném : a mai kor követelményeinek megfelelnének azok az autók ? Ha a válasz : "igen", akkor minden fejlesztés, ami azóta autóügyben történt, fölösleges és értelmetlen pénzkidobás volt, a semmiért. Szerencsére, ez sem igaz. Az OLDTIMER-eknek a múzeumokban a helyük !!! Az őket megillető mennyei helyeken, bordó bársonyon !
Ahogy az OLD-oknak, úgy az UM57-nek is dukál a fehér kesztyű. Nem zavar, hogy a mikrofon testétől a csatlakozó kábel legalább 1 méteréig "minden szól", nem csak a kapszula, az sem, hogy a membránján hajdani szerelési ráncok vannak, s az sem, hogy sem nem elég mély, sem nem elég lenyűgöző a hangja, mai füllel. Olyan "50-esen, "60-ason szól, felidézve a Deutsche Welle, a Szabad Európa Rádió, Kossuth Rádió, és Tirana adásait. Igazi déjavu feeling ! ( na, ezért biztosan kapok a pofámra ! )
Ezt mastertape írta: Noiseless, Akkor ebben az irányban keresendő az a probléma is, hogy pár évvel ezelőtt egy Neumann CMV 563-ast (hitler bottle) próbálgattam megvétel céljából és ugyanígy mélyszegény volt és inkább amolyan cérnavékony magasközepe volt. Akkor azt az UM-57-es tápjával kaptam meg. Állítólag - a rádiós hozzáértők szerint - az stimmelt hozzá.
Ezt mastertape írta: Egyébként szerintem nem kavarsz vihart, mert abban a szegmensben, ahonnan ez az UM-57-es is érkezett hozzád egyfajta permanens sound-keresés folyik, ami talán hasonlít a nyugati, legendás hangzásokhoz. Emlékezz vissza arra a bizonyos CAD miksire, amit egy akkor élvonalbeli sztár hozott el neked. Ezek valóban gyöngyszemek és fehérkesztyűs darabok, de az igazi megoldást ott lehetne megtalálni, hogy a teljes felvételi láncot építsük fel pontosan ugyan úgy, mint a kinti nagyok. És nem csak a különleges mikrofon és mondjuk egy ProTools kapcsolatából tevődik össze, hanem kell bizony az az UA előfok, vagy Urei 1176-os, netán a Focusrite Red szériája, vagy esetleg Summit. Viszont ezeket így, ebben a konstellációban csak a vodkanevű cégnél látjuk és még a hazai producerek többsége sem engedheti meg magának, hogy ezt a setup-ot építse meg. Bár ne legyen igazam...
Ezt Gorilla írta: A szaktudasod irigylesre melto. Sajnalom, hogy en nem tudom ezt ilyen reszletesen. Most, hogy mondtad, hogy kinai, el is ment tole a kedvem. Lehet, hogy vissza is viszem a boltba. Nem tudom elkepzelni, hogy egy kinai mikrofonon lehessen jo eneket felvenni. Mostmar biztos, hogy amerikat vagy nemetet veszek. Gyokeresen meg fog valtozni a sound. Bar ezek utan lehet, hogy az egesz zenelest es hangfelvevest abbahagyom.
Köszönöm az elismerést, "motorozom" egy ideje ezen a területen. S jó néhány évbe telt, míg vettem a bátorságot, hogy saját konstrukciókkal rukkoljak ki. Ehhez, a tudáson kívül arra az alapos tájékozódásra is szükségem volt, hogy tudjam: hol tartanak a "NAGYOK" ? Hogy, van-e értelme saját utat járni, mit célozzak meg, s van-e reális esélyem rá. A saját törekvéseken túl, életbevágóan fontos a szakmai "up to date" informálódás, újabb és újabb típusok jelennek meg, értékesek és kevésbé azok, és az árak a kínai aktivitás miatt meredeken zuhannak.
E topicban korábban már többször érintettem a kínai eredetű mikrofonokat, részletesen írtam tapasztalataimról. Ha, nem túlságosan időrabló számodra, kérlek nézz vissza itt, és fussad át az említett témát. Pengeélen táncolva, az ellentmondás határán igyekeztem megvédeni a rangos, súlyos, értéktartó, referenciaértékű, európai nagy márkákat, kihangsúlyozva, hogy azért mégiscsak ezek diktálják a fejlődés világ-trendjét. Vagyis, még mindig nem a légy fújja a CHEMOTOX-ot.
Ugyanakkor, egyszerűen nem lehet figyelmen kívül hagyni, hogy van egy ütő- és piacképes távolkeleti nagykapacitás, melyet a Nyugat "halmozott" el a "mindentudás" képességével, gazdasági okokból odatelepítve gyártókapacitásuk nagy részét, megosztva így velük a "high tech" minden titkát. Gondolom, nem csak know-how-t, hanem komplett gyártósorokat odatelepítve. Láttam olyan képeket a kínai nagymembrános kondenzátor kapszula gyártásáról, ami akár Európában, vagy az USA-ban is készülhetett volna. Emberi kéz érintése nélkül, üvegfalak mögött, műtősebésznek és asszisztensnek beöltözöttek szájmaszkos felügyelete mellett ! Alig hittem a szememnek. Teljesen nyilvánvaló, hogy amit ott gyártanak most, az, európai eredetű tervezés és technológia. Így van az, amikor a "tanítvány" a "mester" fejére nő. Rendkívül alacsony önköltségekkel nagy szériákat piacra dobva veszélyeztetik a "Nagyokat", arra kényszerítve őket, hogy áraikat csökkentsék. A "Nagyok" pedig, alternatív megoldásokat keresnek, gyengébb, vagy lebutított konstrukciókat kínálnak olcsóbban.
Óva intenélek, hogy elhamarkodott döntésre szánd el magad ! A "kínai palettán" igenis vannak figyelemre méltó típusok, melyek komoly alternatívái lehetnek a méregdrága európaiaknak. Igaz, kevés olyan van ezek között, amelyik nem szorul bizonyos korrekcióra. Magam is "tuningoltam" már néhányat, amelyikben a kapszula sokkal jobb képességű volt a mellé biggyesztett elektronikánál.
Azért, nem lehet véletlen, hogy nagy, közismert cégek márkanevüket adják kínai eredetű mikrofonokhoz is. Biztosra veszem, hogy alaposan megfontolják, s nem kockáztatják hírnevüket felelőtlenül. Viszont, az áraikban tükrözik a mikrofon feltételezhető - vagy, ritkán felvállalt - eredetét. Végülis : azért az árért csak egy ócska, korszerűtlen, gagyi, nagyon felejtendő és nélkülözendő európai típust kapnánk !!!
Ez a kínai potencia sok ágazatnak "betett" már. A korábban monopolhelyzetben lévő stúdiók - mert pl csak ők voltak képesek kb 600 ezer Ft-ot adni egy Neumann mikrofonért - "csak" az értékes, nagytudású hangmérnökeikkel jelentenek kihívást, a sokak számára elérhető olcsó, kínai rivális mikrofonokkal szemben.
Mert, attól még nem HANGMÉRNÖK valaki, mert hangkártyája, PC-je, mixere, és kondenzátor mikrofonja van !!!
Hasonló a helyzet a videotechnikában. A DV kamerák ára zuhan - szintén a kínai eredetnek köszönhetően -, de attól még senki nem lesz OPERATŐR, VÁGÓ, és RENDEZŐ, mert kamerája, videodigitalizáló kártyája, software-e és DVD írója van !!!
Erdeklodessel olvastam az irasodat, de azt sajnos hozza kell tennem, hogy nem sokat ertek belole (nem az iras miatt), hanem azert, mert nem nagyon folyok ilyen szinten bele sem a techikai reszebe, sem pedig a vilagkereskedelmi, es marketingreszebe a dolognak. De ugayankkor valoban erdekes, amiket irsz.
"Mert, attól még nem HANGMÉRNÖK valaki, mert hangkártyája, PC-je, mixere, és kondenzátor mikrofonja van !!"
Ez igaz, de azt hiszem, hibas a koncepcio, amibol kiindulva ezt a megallapitast teszed. Igaz, hogy nem hangmernok valaki, akinek PC je van, hangkartyaja meg kondenzator mikrofonja, viszont azt se felejtsd el, hogy attol, hogy hangmernok valaki, meg lehet, hogy rosszul keveri ossze a zenet, es nem szol jol, sot kifejezetten rosszul szol. Hallottam mar ilyet, nem egysze, sajat tapasztalatbol is tudom, hogy a legnagyobb technikai tudasu hangmernokok neha nagyon izlestelen dolgokat tudnak keverni. Ez arra is igaz egyebkent, hogy neha valaki egy ocska PCbol, hangkartyabol es kondenzator mikrofonbol kulonb keverest es izesebb zenet kihoz, mint amikor egy nagy megfejto hangmernok tudomanyosan raszabadul egy sokmillios, korszeru studiotechnikara.
A zene keveres teren nem feltetlenul a hangmernokseg az elsodleges kovetelmeny. En, amikor keverek, nem igazan keresek mogotte tudomanyt, sokkal inkabb az erdekel, hogy hogyan szol a dolog. Az sem erdekel, hogy mi milyen herz es milyen frekvencian kell lennie. ha valami bantja a fulemet, azt kihuzom, amit meg hianyolok, azt beletolom, de a szamokat ne kerdezd.
Ez kicsit olyan mint a kepzomuveszetben a "festeszeti technika es kemia" cimu tantargy, ahol a kulonbozo tipusu festekek, (olaj, akrill, stb) kemiai osszetetelet tanuljak/tanitjak a muvesznovendekeknek. Tanitjak, hogy milyen vegyianyagok alkoztak a pirosat, es melyek a feketet, es mi higidta ezeket, es milyen kemiai reakciok jonnek letre a szaradaskor, a vaszon feluleten, vagy szinek keveresekor stb stb. De attol meg nem lesz valaki jo festomuvesz, ha ezeket mind tudja. Es nem biztos, hogy rossz festo az, aki nem tudja. Csontvari szerintem nem sokat tudott ezekrol, de azert odakent par vilagraszolo dolgot a vaszonra. Es valoszinuleg jobb festo volt, mint a kepzomuveszeti egyetem Festeszeti Techika professzora. Igy van a hangmernokseggel is. En grafikus vagyok, es pontosan tudom, milyen irritalo, amikor valaki grafikusnak nevezi magat, holott koze nincs a szakmahoz szaktudasban. Nyilvan te ezt erzed a hangmernokseggel kapcsolatban. De azert meg kell baratkoznod a gondolattal, hogy vannak emberek, akik nalad alacsonyabb szakmai tudassal, vagy szinte elenyeszo szakmai tudassal (targyi tudassal) rendelkeznek, es megis felelmetesen izleses es jo dolgokat kevernek, esetleg rosszabb technikan, mint amivel te rendelkezel. Az en szakmamban is igy van. Mindezt csak azert irtam le reszletsen, mert nem lenne szerencses, ha ebben, vagy akar masik topikban a zenelessel, a zene technikai es tudomanyos hattervel kapcsolatos tisztanlatas hatarozna meg az eroviszonyokat, es azt, hogy ki ert hozz es ki nem. Oke, lehet mondani, hogy a mikrofonos tema egy erosen szakmai es mernoki kerdeseket is erinto tema, viszont a "Mert, attól még nem HANGMÉRNÖK valaki, mert hangkártyája, PC-je, mixere, és kondenzátor mikrofonja van !!!" nem illett igazan a kepbe, es en ugyereztem ebbol, hogy ennek valamifajta eroviszony uznete van, hiszen korabban senki nem akart hangmernok lenni itt, es ugy vettem eszre, hogy senki nem tor hangmernok baberokra.
A sajnálatos félreértést leszámítva egyetértek üzeneted alapigazságokat is tükröző soraival. Előző írásom zárógondolatait nem a kirekesztés és szakmai diszkrimináció, és mégcsak nem is valamilyen "erőviszony üzenet" vezérelte. Nem motiválta szakmai felsőbbrendűségi érzés sem. Magyarázattal kell szolgálnom: logikailag abba az eszmefuttatásba illeszthetném be a félreértést keltő mondatokat, ahol azt engedem sejtetni, hogy "bizonyos helyeken" a szakmai kényszerpályáktól, tanulástól, fejlesztésektől, kudarcoktól, komoly kockázatvállalásoktól és befektetésektől mentesen "ölbe hullik" a "kész megoldás". ( bízom a virágnyelv érthetőségében )
Abban a szövegkörnyezetben, amelyben kihangsúlyoztam a tevékenységeinkhez szükséges eszközök ma már mindenki számára elérhető voltát ( árak ! ), azt a tudást és szakmai gyakorlatot is védelmembe vettem, mely azok többségét jellemzi, akik hivatásszerűen űzik ezt a mesterséget.
Nem sejtettem, hogy ezzel olajat öntök arra a tűzre, ami egyébként is sokakat éget manapság. Tény, hogy a stúdiók biztonságérzetetét gerjesztette és kenegette az általuk megfinanszírozható, mások számára elérhetetlen eszközök birtoklása. A berendezések mostanság hihetetlenül alacsony árai azonban megingatták betonstabilnak hitt helyzetüket. Időközben a CD eladások száma, s ezzel a stúdiók igénybevétele is radikális csökkenésnek indult. Ezzel párhuzamosan, a PC hardware és bizonyos stúdiótechnikai eszközök - mikrofonok, mixerek, hangkártyák - ára is esett, lehetővé téve a kiváló minőségű "HOME RECORDING"-ot. A korábban monopol helyzetben lévő stúdiók csak magasan képzett és tapasztalt személyzetükkel, és a speciális feljátszó stúdióhelyiségeikkel tudnak ma nélkülözhetetlenek maradni bizonyos project-ek számára. De, az olcsó kínai mikrofon mellé komoly beruházással lehet csak süketszobát varázsolni a családi házban, vagy lakótelepi lakásban. Ezért, nem egyszer, az otthon tehetségesen és színvonalasan elkészített zenei alapot a fent említett stúdiók egyikébe viszik adat CD-n, s ott készítik el a vokál felvételeket, és a mastering-et.
Hiszek az igazi tehetségben, a színvonalas autodidakta ismeretszerzésben, elutasítom az érdemtelen címeket és előnyöket. A "DO IT YOURSELF" számtalan területen lehetővé teszi emberek számára, hogy próbára tegyék és kamatoztassák addig ki nem bontakozott tehetségüket sikeresen és sikertelenül, egyaránt. De ! Lidérces belegondolni, hová vezetne, ha gondolnék egyet, s vennék egy villamost azért, hogy villamosvezetővé tegyem magam. Műtőt vennék magamnak, hogy sebész, jelmezt, kosztümöt pedig azért, hogy színész legyek. Mit szólna ehhez a hivatására tudatosan készült villamosvezető, orvos, és színész ???
Vannak tehetséges zenészek, akiknek nem telik hangszerre, másoknak igen, viszont tehetségtelenek. Egyesek "zsebből" megveszik a DV kamerát, azt sem tudván mi a képkompozíció, míg másoknak aranyat érne a kezében, de számukra elérhetetlen. Vannak tehetséges és tehetségtelen, jó és rossz ízlésű, kreatív, és fantáziátlan emberek. Ugyanakkor, valójában a "végtermék" a fontos, az ALKOTÁS, függetlenül attól, ki "követi el". Magam is tapasztaltam, és egyetértek Veled abban, hogy sokszor jobbat produkálnak kívülállók, mint azok, akiknek "jogosítványuk" van rá. Anélkül, hogy különösebb előtanulmányokat folytattak volna az adott területen. Ők az igazi tehetségek. C"est la vie ! Pro és kontra lehetne sorakoztatni az érveket. Az érdemeket, elismeréseket, megbízásokat, netán minősítéseket, az élet osztja, nem pedig mi magunknak.
Nem akartam bántó lenni, csupán annyit - általánosságban - hangsúlyozni, hogy a tárgyak, eszközök birtokbavétele még nem jelent semmit, azok nem ruháznak fel tapasztalattal, tudással. Vannak viszont, akik nem így gondolják. Őszintén gondolom, hogy Te, nem az utóbbiak táborát gyarapítod.
Ezt Hopika írta: Van egy nagy kérdésem! Szerintetek mitől lehet az,hogy a Lexiconom tápja zavarja az AKG vevőm frekijét??? Ha be van dugva a Lexicon,akkor kikapcsolt mikrofon mellett is kijelez az AKG vevőjén a kis zöld led,ami a jel vételét mutatja és ha be van kapcsolva a miksi,akkor pedig érdekes hangok jönnek ki belőle.Amint kihúzom a Lexicon tápját a jelenség eltűnik.Mindemellett normál vezetékes mikrofonnál nem jelentkezik zavar,ott tökéletesen működik minden...meg vagyok lőve... Ja és természetesen gyári Lexicon tápja is van.
Nagyon valószínűnek tartom, hogy a Lexicon tápegysége kapcsolóüzemű. Ebből következően van egy működési frekvenciája. Az ilyen rendszerű tápoknak - noha ezek a korszerűek, és kisméretűek - konstrukciótól függően lehet egy kellemetlen tulajdonságuk : különféle zavaró frekvenciák keletkezhetnek, melyek értéke a terheléstől függően is változhat. Ráadásul a rádiófrekvenciás tartományba eshetnek, és kisugárzódhatnak a környezetbe. Egy közelben lévő, a rádiófrekvenciás tartományban üzemelő berendezésben - pl AKG receiver - minden további nélkül megjelenhet, s annak frekvenciájával keveredve, hallható különbségi "termékeket" eredményezhet. Sík-képcsöves számítógép monitorok is, kábeltelevíziós hálózat is tud ilyent produkálni.
Meg vagy lőve ! Nem az AKG receiver a "hülye", hanem a Lexicon tápegysége, amit valószínűleg nem árnyékoltak és szűrtek megfelelően. Van egy kanadai eredetű kötelező, a zavaró rádiófrekvenciás sugárzásokra vonatkozó szabvány, amire előszeretettel szoktak hivatkozni prospektusaikban a berendezések gyártói. Kérdés, hány gyártó biggyeszti oda "csak úgy" ?
Meggyőződnék arról, hogy konstrukcós adottság-e a jelenség, tehát kicserélném a tápot egy másik példányra. Ha, ettől sem szűnik meg a probléma, akkor ezen, csak a több méteres távolságban deklarált "békés egymás mellett élés" segít, ha segít. Vagy, "röppályára" küldeném valamelyik darabot.
Esetleg, kiváltanám a kapcsolóüzemű tápot hagyományos típusra, amelynél ez a probléma ismeretlen fogalom.
Ezt Hopika írta: Noiseless! Köszönöm a kimerítő választ. Ki fogom próbálni a táp cseréjét egy paramétereiben megegyezőre.Ha így sem műkszik,akkor tényleg repül vmelyik. Üdv Tamás
Ezt ló írta: noiseless létezik bizony olyan, hogy vezet a belső ér. Én proel kábelt vettem és az eladó felhívta a figyelmemet, hogy alaposan tisztítsam meg a blankolás után a belső ér maradványaitól a kábelt, mert vezet.
Ezt mastertape írta: Szeretnék hozzászólni a Noiseless vs. Gorilla témához. Én nem lennék olyan hímesen fogalmazó, mint Noiseless, mert borzalmasan felbőszít a téma eleve felvetése. Gorilla kicsit forrófejűen ugrott neki a témának és pont emiatt sajnos a pozicióját is gyengíti az eszmecserében. Kár, hogy ott tartunk, hogy csak így, ex-catedra ki lehet jelentgetni dolgokat, miközben 0 (zéró) a mögöttes tudás. A hangmérnöki tudásnak csupán a jéghegy-csúcsa az a mozzanat, hogy ki, mit, hogyan kever. Kedves Gorilla, ha beleolvasnál más topicocba, amikben pont ezekről a kérdésekről értekezünk, akkor széles rálátásod lenne a témára. Csak kiemelem: minden stílusnak megvan a maga stúdiótechnikája, producere, hangmérnöke. Tény, hogy van rossz tapasztalat, amely főleg abból fakad, hogy a mérnöknek stílusidegen anyagot kell kevernie. De szakadjunk el a keveréstől. Hogyan mikrofonozol be egy dobot? Egy zongorát? Hogyan rögzítesz egy gitárhangzást, esetleg vokálkórust? Utóbbi esetekben mikor használod és melyik karakterisztikát? Milyen térképzést használsz és mire? Ugyanis ezek is a hangmérnöki tudás és tapsztalat részei. Melyek nem a látványos keveréshez kapcsolódnak. Vagy esetleg csak a szoftverszintik és szemplerek világában mozogsz? gyárilag kifogástalanra editált hangmintákkal, melyeket csak be kell illeszteni egy-egy replacer progival? Mert ha igen, akkor bocs, nem szóltam. Itt már tényleg csak a jó fül, az arányérzék és az adott stílusban való eligazodás számít. Ezt valóban egy grafikus is meg tudja oldani...
Viszont ha mégsem, akkor elsősorban egy kis alázatra lesz szükség a szakma iránt. Aztán egy kis önképzés, vagy netán valamelyik közeli Tom Misner féle SAE iskola, ahol mindenre választ adnak és talán Noiseless szavainak nem csak a 10%-át fogod megérteni.
Most biztos sok hasonló érzületű hangkártyatulajdonosnak belemászok a lelkivilágába, de tessék már megérteni, hogy ez egy szakma. Egy olyan, tapasztalatokon nyugvó szakma, amit nem lehet a legújabb program-crack-ekkel együtt letölteni a netről. Egy olyan szakma, amiben még nagyon sokan bíznak. És nem szabad a kutyaütőkből kiindulva általános érvényű véleményt kreálni. És ez vonatkozik a kinai mikrofonozásra és a szar-hangmérnöközésre. Elfogadom, hogy tényleg vannak zseniális home stúdiózók, akik tényleg tudnak jót csinálni, de ezek a történetek mind megrekednek az urban legendák szintjén és egy valamire való produkció úgyis stúdióba megy. Noiseless által említett okok miatt is, meg amiatt is, mert ha jó stúdiót választ a producer, akkor ott garantált a piacképes végeredmény és nem kell több időt eltökölni a további hangmérnök-próbálgatásokkal.
De most magam alá teszek és azt mondom, hogy ez a topic se arról szóljon, hogy kioktatgatunk másokat, egymást. Maradjon meg Noiseless eredeti elképzelésének.
Tehát: Mea Culpa, Mea Maxima Culpa (de azért ezt el kellett mondanom)
Ezt mastertape írta: Hopika, Nem tudom, hogy melyik Lexicon-od van, de nálam is előfordult olyan, hogy a Reflex bekapcsolt állapotban mindenféle zavarjeleket produkált az analóg kimeneten. egyfajta folyamatosan változó cicergést adott ki, amit a szervíz szerint a digitális áramkörök dinamikus memóriái (?) generáltak. Nem tudom, hogy ez szórhat-e RF tartományban.
Ezt Hopika írta: Lexicon MPX 100-as effektproci és amit bezavar az az AKG WM40-es vevő. Ma megyek úgyis le a próbahelyre,mert fetsem az új szubokat és kipróbálom mi aza távolság,ahol nem zavar már be a táp?Ha ez nagyon nagy,akkor ki kell találni hogyan induljak tovább! Üdv, Tamás
Ezt mastertape írta: És az MPX 100-asnak külső tápja van? Hmm, nem is tudtam. Viszont úgy emlékszem, hogy ezeknek az amerikai holmiknak AC-AC tápja van, ami azt jelenti, hogy a szekunder oldali 9-12 V is váltakozó feszültség, így nem lehet akármilyen, üzletben kapható tápegységgel kiváltani. Ezt azért ellenőrizd, ha próbálgatnál mást.
