Tehát - szerintem - önmagában nem, csak más intézkedésekkel együttműködve hozná a várt eredményt.
Persze szívesen mondanám, hogy egy próbát megér, de lehet, hogy túlzott költséget jelentene Barnáéknak ahhoz, hogy a kukában végezze.
Ha a negatív stádiumban vegetáló felhasználó neutrális a topik közösségének számára, akkor nem fogják visszahozni. Szerintem van olyan felhasználó, aki már csak szórakozásból is negatívan értékelné a hozzászólásokat. Szóval ehhez az egészhez korrekt, következetes hozzáállás szükségeltetne, de szerintem erre ne számítsunk itt, pláne, hogy éppen ezért lenne szükség szankcionálási funkcióra. Vagyis a módszer szerintem önmaga létezésének értelmét cáfolja.
OK, én értem. Csak nem fogadom el ezt az érvelést. Ezért vagyunk különbözőek. És mégsem veszek össze ezen veled.
Ennyi. Mindenkinek igy kellene viselkedni, mint neked meg nekem.
Há nem? De....
Naugye.
Na, mostmár tényleg hozzá kell szólnom!
Srácok, hagyjuk mér ezt hogy ki kinél jobb?
Én soha nem szóltam hozzá egyetlen elméleti kérdést taglaló kommenthez sem.
Ez azt jelenti hogy én nem tudok zeneelméletet?
Lehet hogy bárkinél jobb vagyok a fórumon, csak nem szólok hozzá. Nem?
Nem biztos hogy mindenki futtatja magát, aki jó. Északi szabival meg Wildbobbal, meg számtalan példával szolgálhatnék.
Vicces dolgok ezek.
Aki nem nevez be a ,,versenybe" arról ne állapitsuk meg hogy ő nem a legjobb. Jó?
Köszi! Peace!
kár ezt így bonyolítani, egy nicknek napi egy 'értékelési' lehetősége legyen, nem pedig az összes hozzászóláshoz egy(ami egyenlő ezermillió értékelés). így kihalna a fórum, mert senki sem akarna céltábla lenni pár kamunicknek.
illetve egy hozzászólást csak a megírását követő 24 órában lehessen értékelni.
egyszerű.
Én sajnos gépész vagyok(leszek, mittudomén), ezért nem szeretek emberi tényezőket kalkulációkba bevonni :)
Én most alapvetően a rendszert figyelem, ami így, vagy úgy, engedélyt ad arra, hogy akár egyetlen ember képes legyen bannolni a másikat.
Egy ilyen rendszerrel én nem tudnék egyet érteni, mert akár jól működik a közösség, akár nem, a lehetőséget megadja.
Erre lehet kalkulálni, arra viszont szerintem nem, hogy az emberek hogy fognak viselkedni.
Tehát értem, hogy pl ez szól, vagy pl ez visszapontoz, de ez nem rakható be egy matematikai összefüggésbe, mert nem egzakt tények.
És mi van akkor, ha 6 ember egy egész éjszakát azzal tölt, hogy emberek reakcióira negatív jelecskét rak fél évre visszamenőleg, míg a többiek alszanak?
Ez is egy olyan tény, ami nem egzakt, de akár belevehetném a kalkulációba és akkor lenne egy 2milliárd változós függvényem.
Persze puding próbája az evés, én akár még benne is lennék, mert bizonyos vagyok benne, hogy roppant érdekes dolgok történnének :)
Az előbb írtam, hogy erre pl. te felhívod a figyelmet, aminek következménye, hogy az így lepontozottat pluszokkal visszahozza a közösség, az oktalan lepontozót pedig netán ugyanakkor kipontozza. Gondold végig ezt is.
Neuralgikus pont, hatalmas kilógó lóláb. Az objektív többség viszont meg fogja majd ítélni, hiszen megnézhető, hogy egy hsz-re ki reagált leminősítőleg, s számon fogják kérni rajta, ha nem értenek egyet. Ezzel egyidőben ellenpontozhatnak, kiállhatnak a user mellett - de kiállhatnak úgy is, hogy leminősítik miatta a leminősítőt és a puska visszafelé sül el. Pont ez a lényeg benne, hogy nem lehet kirívóan közösségellenesen viselkedni, mert a közösség egyként fog büntetni érte.
Mindezzel együtt a puding próbája az evés, mindig lehetnek előre nem látható attributumok, ezért érdemes, sőt ajánlatos nagyon alaposan körbejárni, észrevételezni és körültekintően megtervezni egy ilyen dolgot. S csak akkor bevezetni, ha egyetértésre talál a fórumozók között. Viszont azt követően jobban meg kellene gondolni mindenkinek mit ír, hogyan minősít, mert a teljes közösség mondhat véleményt róla.
Ezek szerint ha a többség passzív, akkor akár egy ember is képes bannolni a másikat azzal, hogy a másik minden hozzászólásához rak egy mínusz jelecskét. Nem?
Nem egészen ez a működési elv, hanem ez egyenleg. Egy nickel egy hozzászólást egyszer lehet minősíteni pluszban is, és minuszban is. Ha a +- jelölések egyenlege negatív, s elérte a fórumgazda által meghatározott mértéket, akkor a rendszer automatikusan időlegesen hidegre teszi a felhasználót. Első esetben 24 órára, második esetben 48 órára, és így tovább, minden bannolás egy nappal hosszabb időre történik. S tényleg az a lényeg, hogy mindez automatikusan, senki sem vethet a szemére senkinek részrehajlást. Ha valaki nem ért egyet egy user lepontozásával, akkor felpontozza és azzal távolabb kerül a veszélyzónából, javul az egyenleg. Abszolut önszabályozó. Manipulálni nem lehet, egy hozzászólást egy user csak egyszer pontozhat, a pontozás hozzászólásonként leellenőrizhető, a pontozások összegződnek és "helyzet" esetén lép a script és tilt az éppen kiérdemelt időtartamra. Érdekességként ilyenkor a user minden hsz-e headerében megjelenhet egy kis "behajtani tilos" táblácska a tiltás időtartama alatt :)
én annyira jól megvagyok nélküle, hogy az már szinte hihetetlen :D aki számít, úgyis ismer személyesen, nekik meg nem kell pipával bizonygatni, hogy hitelesített fórumozó vagyok (mondjuk az utóbbi időben a "fórumozó" kitétel egyre kevésbé igaz)
Borla javaslata szerintem igencsak jó. Imádom az automatizált dolgokat, amik maguktól működnek. A barmokat a közösség így ki fogja vetni, a hangnem kultúráltab lesz. Senki ezután nem nyafog az üzemeltetőknek üzemeltetőknek, mert a bannolás terhe lekerül az üzemeltetők válláról. Nem alapul bizonytalan befizetésekre ( ebben Tibinek tök igaza van, erre nem szabad alapozni egy ember felvételét). Egyszerűen pure számítástechnika ami egy szabályon alapul: Ne légy barom, és akkor a közösség nem moderál ki. Örülök, hogy az ötlet felvetődött, abszolút támogatom!
DsPety barátom miért nem pipás még ??
Már a fél fórumot műtötte , konzekvensen polkorrekt és higgadt ( bár én tudnék ilyen higgadt lenni , de hát a vérmérséklet )
Pipáljátok már ki az öreg gitáros-sebészt !
Ilyen kérdésekben nem lehet tárgyilagosan dönteni, mindenféle érzelmek belekeverése nélkül? Amúgy.
A valóságban ilyen esetben, ha civilizált emberekről van szó, odébb mennek.
Ha nem civilizáltak, akkor pofán verik egy söröskriglivel és csak utána mennek odébb.
Mivel ez egy fórum, ezért igen sok ember tartózkodik itt és nem feltétlenül lesz mérvadó 10 ember véleménye a kérdésben, ezzel egyet tudok érteni.
Ezért:
Nem képezne simán megoldást egy szavazás, amin kizárólag regisztrált tagok szavazhatnának, névtelenül?
A döntés után meg mondjuk 1 évig nem lehet ismét szavazni róla.
Szerintem a leghitelesebben ez nyújtana képet a közösség véleményéről ebben a kérdésben és mivel gondolom nem egy diktatórikus fórum ez, ezért a közösség véleménye a meghatározó.
De szóljatok, ha hülye vagyok. Twain, te ne
Én pl eddig is elvoltam az IGNORE gombbal, pontpontpont-os barátunk, a fórum volt "legjobb gitárosa" és társaikkal egyszerűen nem foglalkoztam, nem reagálok semmilyen provokációra, nem szállok be vitákba stb.
Kérdezek néha, nyomok poénokat a zenészviccekbe, vagy videót, meg néha leírom a véleményem, ha úgy érzem, valakinek segítek ezzel.
Cserébe nézek egy valag reklámot, dehát ez van, ingyenes dolgok így működnek.
Szóval nem vágna földhöz az a havi 200 Ft, de én kerekperec nem szeretnék fizetni azért, hogy reklámokat nézegessek. TV előfizetésem sincs.
Krisz véleménye viszont egyértelműen Birta Miki volt.
Hogy elméletben vagy gyakorlatban azt nem tudom, de elméletben biztosan Őt tartotta a legjobbnak a fórumon.
Mindenkinél!
csudát. ez egy próba-teszt nick és reg volt, mivel a régivel nem tudtam anno újraregisztrálni a fórum átalakulásakor, gondoltam megpróbálom máshogy, aztán majd átalakítom. erre ezt meg nem tudtam szerkeszteni utána... így jártam. de nincs jelentősége a dolognak.
Na, jó. Én nyilván rettenetesbe rühellem a nyomit, de azért azt is belátom, hogy nem lehet ezen életem végéig rugózni, csak mert végül nem basztad ki innen. Úgyhogy még egy kicsit dühöngök meg nyomizok, aztán majd szépen elsikkad meg lenyugszik a dolog, és ha tényleg nem tolja tovább a kekeckedéseit, akkor tulajdonképpen olyan, mintha ki lett volna bannolva, úgyhogy minden OK.
Különben is, hamarosan jönnek a nagy Fidesz bejelentések a gazdaság rendbetételéről, úgyhogy inkább visszavonulok az Offba, hogy rendesen kielemezzük a helyzetet a fasiszta neonáci kollégákkal, semmint, hogy itt sírjak tovább, hogy bannoljanak valakit... Annak legalább van értelme...
Nézd, ha normális keretek között beszélgetünk, üzletelünk egymással, akkor nincs semmi moderálni való.De mindíg van egy ekkora közösségben összeveszés, kibékülés, anyázás,elégedetlenkedés, és elégedettség. Szívem szerint azt mondanám, hogy minden topicnak legyen saját moderátora. Nálunk a billentyűsöknél ez egyszerűbb dolog lenne, de a gitárosoknál annál nehezebb. Azt, hogy milyen alapon kell!!!! moderálni, a fórumszabályzat leírja teljesen érthetően.
Valamit akkor is ki kell találni, mert akik eddig jó barátok voltak, már 2 napja nem beszélnek egymással az itt nagy port kavart személyek miatt....
Igen. De azt igérte néhány napja, hogy nem lesz gáz. Ha gáz lesz, repül. Ne sajnáljuk már tőle ezt az esélyt. Ugyanazokat mondogatom folyamatosan, basszus...
Megmondtam! A FÓRUM INGYENES ÉS MINDIG AZ IS MARAD! Nem fogom fizetéshez kötni a fórumozást! Támogatni lehet majd, de senkitől nem fogok követelni 1Ft-ot sem azért, hogy beszélgethessen más zenészekkel, hiába írod le újra. Emlékszem, hogy Te ezt javasoltad, de nem így lesz!
Pedig valamit ki kell találnod, hogy valami rend(szer) legyen. Tudom, ez a fórum már kezd kinőni benneteket, sok a nem idevaló antiszemita stb... megnyilvánulás, és az esetleg "hibás" elméjű egyén, de ezt 1-2 admin nem tudja már átlátni a nap 24 órájában.
Egyre elszomorítóbbnak tartom azt az irányt, amit itt egyesek venni kezdenek... könyörgöm már, egy moderátor szerintetek tényleg megoldás? És majd ha adott esetben épp a ti kommenteteket fogják kimoderálni? Akkor megy majd a rinya, hogy ez miért lett kimoderálva, mert nem is ez, meg nem is az, de főleg nem amaz, bár emez még lehetne, de akkor sem... szerintem ez csak ártana a fórumnak, Barnáéknak is csak külön problémát okozna, a gyakorlati hasznáról pedig nagyon sokat lehetne vitatkozni... alapvető moderálási funkciókat így is ellát Barna, ami pedig nem ütközik a fórumszabályzatba, azt egyébként is milyen alapon kellene moderálni?
Arról egyébként ne is beszéljünk, hogy így MINDEN 200 FT-RÓL SZÁMLÁT KELL KIÁLLÍTANUNK, majd áfát fizetni utána, majd nyereség adót, és a könyvelési költség sm elhanyagolható :(
Az SMS-sel az a baj, hogy a szolgáltató TÖBB, MINT FELÉT levonja az ilyen szolgáltatónak. Banki átutalás lesz. Így is mindenkinek a valós neve szerepel most már az adatbázisban, ha arról a névről jön az összeg, akkor beállítjuk a pipát.
Ti akarjátok! Nem én akarom! Ez a kérés kocsmanyelvre fordítva: "Vegyél fel egy rendőrt, hogy ha csúnyát mondunk, verjen pofán minket, mert úgysem tudjuk megálni"
Nem, nem is ezért nem jött létre eddig. Uszkve 20 perc alatt meglenne, de az utóbbi hetekben nagyon sok új dolgot csináltunk itt a fórumon és rengeteg a "nem sikerült beregisztrálnom a régi nick-em" levél. Naponta kb 10-15... igyekszünk! Csináljuk!
Egy ideig ingyéééér működött, aztán megjelentek a hiénák és ekezdték szétcseszni a fórumot.Alighogy fizetős lett mitöbb zártkörű,sokkal jobb lett a pálya.Igaz, ott éves díj volt 1000 pénz, a saját tárhelyre...
A musicboard is fizetős oldal, és rendben ketyeg minden....Bár most alakítja át a tulaj, 1 hét kb., és megint műxik.Ott olvasni lehet kintről, de hozzászólni, fel- és letölteni csak az tud aki teljes jogú tag.
Ám ha egy hsz kapcsán egy user pipálhatna egyet-egyet ideis, meg oda is, akkor ha elhamarkodottnak tartaná előző klikkelését, akkor nullázhatná az ellentettjére klikkelve. Továbbá, ha mások nem tartják jogosnak a minősítést, akkor saját szavazatukkal "ellenkezhetnek". S valakinek az egyenlege elmegy mínusz valamennyibe, ezt ti majd belőnétek, akkor jön az automatikus ban, minden alkalommal egy fokkal meghosszabbadó időtartamra, ezt megint be kellene lőni.
Még egy ötlet. Ha mondjuk azt mondod -20 egyenlegnél ban van, akkor a lefele mutató ujj -5-nél kékül, -10-nél narancs, -15-nél vörös. Vagy egyszerűen csak oda van utánuk, vagy közéjük írva egy számmal az egyenleg.
Nem tudok róla, hogy lenne ilyen önmagát szabályozó fórum autoban-al - azt hiszem igen érdekes és érdekfeszítő lenne.
Na meg ez azért sem jó, mert a moderátor nem ismeri a népséget itt,
(valószínűleg)
és félreérti majd amit az itteni "ismerősök" írogatnak egymásnak.
Pl. Gazz lefasisztázza Lepolékat, azok meg cionisták seggnyalójának nevezik őt.
Ami itteni nyelven annyit jelent: Szevasz ! Hogy vagy ? Ezt persze a moderátor nem fogja tudni, aztán figyelmezteti / bannonlja őket.
Topikonként kellene moderátor (vagy több), valami értelmesebb ember.
Pl. E-bay - Yogi pickup - Jorn stb. , stb.
Arról a jogi helyzetről nem is beszélve, hogy ha Barna fizetőssé tenné az oldalt, akkor effektive közjogi szerződést kellene kötnie mindenkivel, aki igénybe veszi. A pénzéért adni kell valami szolgáltatást cserébe, és ad abszurdum, a vevő akár perelhetné is a Hnagmestert, ha vitája lenne a szerződésben foglalt neki járó szolgáltatással kapcsolatban.
Például a kis fasszopó nyomi perelgethetné a Barnáékat, ha én kis fasszopó nyominak hívom, hogy nem biztosítottak neki megfelelő védelmet az én verbális abuzusom ellen meg hasonló egyéb faramuci szituk...
Nemmellesleg, egy fórumnak - aka piactér ugye -, épp az volna a lényege, hogy mindenki szabadon járkál ki-be és azt mond, amit akar, amikor akar. Különben csak egy hülye belterjes klubbod marad csak az egészből...
Szóval, szerintem azért érdemes kicsit gondolkodni, mielőtt hülyeségekbe belevágnánk...
Aha. Voluntáris alapon abszolút teljesíthetetlen szerintem. Pár hónap és össze-vissza fog fizetgetni mindenki, a többség meg nem. Abszolút kiszámíthatatlan lenne, hogy mennyi folyik be, főleg, ha egy alkalmazott bérére akarják tolni a Barnáék.
Vaze, Barna, most komolyan azt gondolom rólad, hogy valószínűleg nem vagy teljesen tisztában azzal, hogy mit művelt a kis nyomi, ami ennyire kiborította a többséget.
Most őszintén: tisztában vagy vele, hogy miért vannak ennyire kiakadva ennyien a kisnyomin? Láttad egyátalán, hogy mik történtek a múltban, meg mi miatt tartjuk egy szerencsétlen bolondnak a csókát )még a Gazzhoz hasonló mérsékeltek is)? Ezek tényleges ismeretében döntöttél úgy ahogy?
Örülök, hogy ilyen biztos vagy benne...:)
Megbundázáson azt értettem, hogy összebeszélnek haverok, "klikkek", és máris sokkal több negatív jelzés van valakirről...
Szerintem ezzel iszonyat meg fogod járni, Barna! Az első hónapban mindenki szépen fizet majd, aztán meg ez szépen elsikkad, te meg ott maradsz majd a nyakadon egy alkalmazottal, akit fizetni kell.
Hacsak nem teszed kötelezővé a befizetéseket a regisztrációhoz, ezzel csak rosszul tudsz járni...
Ha meg fizetőssé teszed a Fórumot, akkor szerintem egyben ki is végzed.
Ez vicces, habár kezdesz kicsit úgy tűnni, mintha a fórum megszállottja lennél mostanában... 
