Oké!Nem egyezik a véleményünk.De szerintem mi nem a bíróságon fogjuk ezt egy becsület sértési per keretében megbeszélni,se veled se Gorillával.Én tiszteletben tartom a véleményeteket és remélem ti is az enyémet.Szívesen cserélek eszmét bárkivel bármiről.Az élet nem csak a szakmáról szól.Abban viszont teljesen egyet értünk,hogy lehet ezt kultúráltan is csinálni.
Szerintem Saci tudna neked mesélni valaki másról, aki ugyanezt a topikokon keresztül átívelő üldözést jóval durvább hangnemben szintén csinálta.
Én azt tartom furcsának, hogy az speciel nálad nem vágta ki a biztosítékot.
Én meg söröztem a fasisztákokkal. Sőt, nyáron Fender59 is jön. Na most akkor mi van.
Azért kell bezárni az offtopikot, mert téged onnan kiutáltak? Ne gyerekeskedjünk már!
Az oké, hogy lehet mindenről beszélgetni, csak akkor ez már nem a szakmaiságról szól. Nézz csak föl a Telecaster fórumra, a Thegearpage-re...sehol semmi anyázás, csúnya szó, politika. Csakis a zenéről szól a dolog.
Aki pedig nem tud viselkedni (pl ott hirdet, ahol nem kéne, flood-ol, újra és újra berakja ugyanazt a képet a cuccáról) egyszerűen kirakják. (mondom ezt úgy, hogy ebben én is vétkes voltam).
Az emberiség már bizonyított, hogy nem tud önmagától megváltozni, kell igen is egy feszes házirend.
Mint egy társaságnál: vagy alkalmazkodsz vagy keress másikat, de ezek a szabályok.
De egy olyan szabályzat, ami tág határokat és értelmezést enged, azt mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja, és nem lesz belőle rend.
Nem a "sz@r" karaktereket kell kicsillagozni, hanem azt, aki nem tudja kulturáltan elmondani, mert nincs rá más szava. (már várom, miket fogtok erre írni... ) De adok példát: "rossz", vagy "nem jó"... Minden tiszteletem Barnáéké, hogy csinálják ezt a fórumot. Két dolgot kérnék/ajánlanék: konkrétabb szigorúságot és következetességet.
Jómagam -annak dacára hogy nekem effektíve nem volt SZEMÉLYES konflikusom az illetővel- nem értek egyet a dologgal, persze ez legyen az én gondom. Mindazonáltal tiszteletben tartom a döntést, még akkor is ha nagyon erős kettős mércét érzek a dologban.
Egyfelől jómagam is a fórum "nyugalma" érdekében gondoltam jobbnak azt, ha az illető is eltávolításra kerül, és gondolom most is éppen azért, mert sokan hagyták el már emiatt a fórumon -ha nyilván nem is mind konkrétan ezen illető miatt nyilvánvaló- de többek közt emiatt is. Szerintem ezzel a döntéssel éppen ennek ad majd táptalajt a fórum, ugyanis nem kell psihcológuis kandidátusnak lenni ahhoz hogy tudjuk, azon a koron már Ő is túl van, hogy megváltozzon. Az most most néhány napig, míg lecsillapodnak a kedélyek meghúzza nagát, az nyilvánvaló és kiszámítható lépés, ahogy az is, hogy később majd szépen előlről kezdődik minden. Éppen az előző okfejtésből, miszerint az ember jelleme egy kor felett nem változik, ne legyünk naívak. Bár ne legyen igazam, mert én sem úgy közelítettem meg, hogy szimplán ki legyen bannolva, hiszen ahogy említettem, nekem ugyan nem volt vele személyes ellentétem, így ezért ugyan nem bannontam volna ki, viszont éppen a fent említett fórum nyugalma érdekében viszont annál inkább! Ezért csatlakoztam a bannolók csoportjához. Egyszerűen irritáló volt az a hihetetlen érzék, amivel az embereken topikokon át ülédözve az őrületben tudott kergetni önmagát az igazság (inkább féligazság) bajnokának felkenve, amire szerintem egy valóban szakmai fórumon egyáltalán nincs szükség. Te úgy döntöttél van. Nos, amint fent említettem, én ezt respektálom.
maradok tisztelttel
Tomi
Ui: a "majd Gábor megváltozik" témával kapcsolatbvan mindannyian ismerjük a béka és a skorpió esetét a béka hátán a túlparta átúszással kapcsolatban ugye?
"Az,hogy állandóan repüléssel fenyegessünk mindenkit aki nem szigorúan szakmai dolgokról ír,elég Orwelli gondolat."
Én saját tapasztalatból mondom, hogy ez oldotta meg a problémát. Igaz, az én fórumom nem ekkora, ott csak 2150 regisztrált tag van, de barátságok mentek tönkre hülye politikai viták miatt. És ilyen mennyiségű embernél már nem lehet azok személyes alkalmatlanságára kenni, mert elég széles keresztmetszet.
Én ezt több mint öt évvel ezelőtt írtam: "Mivel a rockinboard forum celja a magyar rockandroll elet es tabor osszetartasa, ugy dontottuk, hogy bezarjuk a politika topikot, mert elerte azt a szintet, ahol mar a forum celjat, es eddigi eredmenyeit veszelyezteti, hiszen az osszetartas helyett szethuzza, bomlasztja a kozosseget.
A topik bezarasat kovetoen minden fajta aktualpolitikai tema szigoru tabu lesz a RockinBoard forum osszes topikjaban (szankciot von maga utan), valamint ezennel felszolitunk minden forumozot, hogy az alairasokbol is toroljenek minden politikai jellegu jelkepet, emblemat es utalast.
Kerunk minden forumozot, hogy a politika topikban kialakult szemelyes ellenteteket es konfliktusokat ne vigyek ki az eletbe, mert a forumba fektetett munkankat teszik tonkre vele. Mindenki torekedjen a tovabbiakban a magyar rockandroll elet osszefogasara, osszetartasra es a zene kozos nevezojenek megtalalasara.
Ez nem egészen így van, ugyanis én többször írtam, hogy az offtopikban előzetes szándékom szerint teljesen ártatlan megjegyzések fajultak nagyon komoly személyes vitákké, ami még odáig is képes volt elfajulni, hogy a Fender találkozóról kitiltottak, mondván, hogy nem kívánatos személy vagyok. Nincs ebben semmi álszentség. Talán lenne, ha most mondanám először, de kb két éve rendszeresen visszatérően mondom, hogy ez a topik gerjeszti igazán a személyes ellentéteket. Azt is elmondtam, hogy az én saját fórumomon egy 15-20 év alatt összekovácsolódott társaságot vert szét a politikai téma, és akkor lett béke, mikor bezártam a politikai topikot. Valóban álszentség lenne, ha mosz hirtelen én - korábban rendszeres offtopic vitatkozó - egyszercsak az offtopikra kenném az egészet, de oly sokszor mondtam már, hogy ez lenne a megoldás. ha emiatt csalódtál bennem, akkor sajnálom. Eddig kb 12 alkalommal csalódhattál volna, mert kb annyiszor mondtam el. Én is dohányos vagyok, de támogatom, hogy a szórakozóhelyeken ne lehessen dohányozni. Amíg lehet, és mindenki bagózik ott, nyilván én is rá fogok gyújtani.
Örömömet fejezem ki amellett, hogy életszagú ez a szitu, és valaki foglalkozik ezzel a témával.
Viszont:
- Szerintem először egy normális honlapot meg fórumot kéne csinálni :)
- Ha valaki vitatkozni akar, akkor csak úgy sikerül, ha talál erre partnert. Nem jobb az sem, aki felveszi a kesztyűt - most akkor találomra kiválasztjátok az egyik vitapartnert és kizárjátok? Ideig óráig megoldás, aztán jön más. Az embereknek kéne kicsit értelmesebben szemlélni, hogy mi is történik most? Akarok én itt vitatkozni vagy sem? Partner nélkül nem megy.
- Egyszerűbb lenne moderálni - bár lehet, hogy úgy találtátok, hogy ez több energia. De akkor is - a zenés részeket meg kéne hagyni csak zenés csevegésnek; és aki az ostobaságokra kíváncsi, az kereshet más topicokat itt vagy egyéb fórumokon, az internet tele van ilyenekkel.
Nem igazán értek veled egyet.Én bírom,hogy a fórumon bármiről lehet beszélni.Ezért vannak különböző topikok.Amelyik nem tetszik,vagy nem érdekel azt elkerülöm így nem is idegesít,Az Off topikban még sosem töltöttem 4 másodpercnél több időt.Az életben sem beszélek senkivel politikáról(mondjuk tök tájékozatlan is vagyok)Az,hogy állandóan repüléssel fenyegessünk mindenkit aki nem szigorúan szakmai dolgokról ír,elég Orwelli gondolat.Szerintem mindegy miről beszélünk az nem mindegy hogyan.
Mekkora álszentség már ez Gorilla!
Verik itt magukat, hogy milyen szar a fórum, közben meg ez a topik az, ahol megy a vita, meg valóban, sokszor az offtopik is.
Miért kéne bezárni? Igény van rá, még részedről is, de nem muszáj se ebbe a topikba írkálni, se az offba. Kb. olyan ez a hozzállás, mint amikor egy nikotinista szidja a dohányosokat.
Tíccsák be kérem, mer ott ilyen bűnözök vannak! Sőt ezekben a topikokban csirkét is darálunk, ugye? Mint az Erőss Ágota cikk a Ricséről annó. Tisztellek, de most nagyot csalódtam Benned.
Az offtopik és ez itt NEM SZAKMAI TOPIK, ezt tessék észrevenni, a nevükben is benne van!
A többi rengeteg topikban (vizeldét leszámítva) szakmai beszélgetések zajlanak. Hja kérem, hogy azok már nem olyan érdekesek, amíg ott van az off, meg ez? Nézzünk már egy kicsit magunkba!
Azért nem ártana megkérdezni őket is, hogy konkrétan kik miatt mennek el. Mert indokolatlanul beszólogatós trollközeli egyed azért maradt még így is jópár.
Twain szerintem a puding próbája az evés. Te is csinálhatsz egy fórumot, akár még olyan is lehet, mint Barnáéké. És akkor akik úgy érzik, hogy a Tied jobb, akkor azok majd odamennek fórumozni, és ott Te fogod eldönteni, hogy mi a korrekt és mi nem.
De ez, hogy hisztizel azért, mert egy olyan fórumon, amit más gründolt össze, más a vezetési stílus, mint a Tiéd, na az finoman szólva nem elegáns. Az ötéves kisfiam szokott ilyet csinálni az oviban, amikor nem az van ebédre, amit ő szeret.
Röhöghet?
Nem tudom, mit olvastál róla az elmúlt napokban, de kvázi ki van közösítve, le van bolondozva, pont azt kapta, ami egy kekeckedőnek jár. Itt most olyan megalázáson ment keresztül, amit szerintem nagyon kevesen bírnának szájkarate nélkül elviselni.
Lelke rajta, ha maradni akar, de ez a történet sokkal durvább, mint egy bannolás.
Más kérdés, hogy nagyon sokat dolgozott a fórum bolondja cím elnyeréséért, lelke rajta, ha ebben a "dicsfényben" akar lubickolni.
Az biztos, hogy én továbbra se fogom kímélni, ha nem változtat a stíluson, de gondolom Ti sem. Gábor eljutott a gödör aljára, innét lejjebb nincs. Ha maradni akar a purgatóriumban, hát lelke rajta. Mondjuk lehet, hogy élvezi a megaláztatást, de ez az ő döntése.
Szia! Érdekelne ez a linuxos vonal, de eddigi próbálkozásaim is azért maradtak abba, mert nem találtam a line6-hez linuxos drivert. Ha adnál valami elérhetőséget, írnék privátba. Köszi
uramatyám, féregségből 5csillagos ez tényleg hmm.. professzionális segítség után kiállt. de hogy magától mért nem áll tovább innen, ezt magyarázza meg valaki. tágas az internet.
Én majdnem egy évre eltűntem, és most sem folyok bele érdemi beszélgetésbe sehol, csak egy multieffekt vásárlás miatt merészkedtem ide, és én is a folyamatos és értelmetlen faszoskodás miatt húztam el, ami sajnos az ember magát is beleszippantja, és nehezen lehet belőle kijönni, de már kurvára idegesít, hogy pár csak multieffektekről beszélek, az egész fórum nem szól már másról, csak erről a hányásról, ami itt megy.
nem szégyeli magát a társaság??? Az egész ott lett elbaszva, az egsész fórumnak a a gyógyíthatatlan tüdőrákha, hogy nincs évek óta bezárva az a kurva offtopic, és engedélyezve van a politikai téma. Az offtopic azonnali törtélsével és legkisebb politikai, főleg aktuálpolitikai utalás légyfingméretű jelére való azónnali és örök kizárás megoldaná a békességet a fórumon. Senkinek nem tűnt még fel, hogy - bár más topikokat is megfelrtőztek ezek az ellentétek, de a legdurvább katyvasz az offtopik miatt alaklult ki? Mi a nagy kékerese, petyhüdten himbállódzó ordas faszt kell egy zenészfórumon beszélni a holokauszttagadásról meg a gazdasági és politikai kérdések, meg a cigánybűnözés meg a kurucidézet, meg a faszomért költöttek ennyit völgyhídra támák??? Ez egy zenész fórum, senkinek nem tűnt még fel? Igaz, hogy a kocsmában a zenészek is politizálnak, de annak nincs írásos nyoma, és azt általában másnap reggel nem folytatják ugyanonnan, visszaidézve a tegnapelőtti faszságot. Nem kitiltani kell, hanem egy huszáros vágással ráklikkelni az offtopikra, megnyomni a delete gombot, és a három oldalas Lovreck Krisztián örök kizárással végződő, édes bús élettörénetének Krúdi Gyulát megszégyenítő leíró részekkel gazdagított esszéje helyett fél mondatba beírni, hogy "aki politizál, az repül örökre".
2011-03-03 07:56 |
#17870
Engem is basztatnak páran, most menjek el?
Dehogy.
Nem törődök vele, ennyi.
Szerintem nem kell elmenni, ha valaki zavaró azt figyelmen kívül kell hagyni.
Történt annyi változás mostanában, és Barna is rajta tartja a szemét a dolgokon,
hogy nyugodtan vissza lehetne jönni.
Ez mindig az egyén mérlegelésén és döntésén múlik.
Egyfelől elfogadom a döntést, nyilván e egy bármelyik ujjamat harapom fáj szitu.
Másrészről, elszomorít. Nem azért, mert Gábor... marad. Nekem nem nagyon volt gondom vele.
Azért szomorít el, mert tegnap ugye volt itt egy lista, kik mentek el az elmúlt időszakban. És ezek az emberek főként azért mentek el, mert elegük lett az itteni trollokból. Mert ők nem álltak neki harcolni, inkább mentek.
És most, egy bölcs döntéssel, pedagógiai okokból itt hagytunk egy prominens trollt, aki miatt a békés, értékes tagság erodálódik csendben tovább.
2011-03-03 07:30 |
#17867
Szerintem felesleges az utalgatás is, főleg ha valaki már itt sincs, hogy
megvédje magát.
Nem etikus.
Blackmore pl. egy arrogáns dobálózós, verekedős, beszólós ember volt fiatalon
mégis óriási gitáros.
Én sem vagyok híve az álszerénységnek.
van 4000 regisztrált tag ,ebből 15 aktívan jelen levő indított keresztes háborút egy valaki ellen ,egy megkérdőjelezhető etika mentén .
u.a. lett volna itt is ,mint az országban ,hogy aki hangosabb-annak van igaza .
szerintem Barna jól és visszafogottan döntött + a későbbiekre vonatkozóan is lefektette a követendőket .
azért nem mindegy ,hogy valaki odaszarik ,ahol enni adnak neki ,vagy csak az adrenalin igényét próbálja kielégíteni .
Gábor ebből tanulhat ,de másnál láttatok erre valami hajlandóságot ?
lehet egy topicot is megérne az freeware/opensource-netán 10 ezer ft alatti szoftverek kitárgyalása.
Ubuntu studiós - mint opensource - megoldás melett, van iszonyat sok ingyenese progi PC-re és Mac-re is. (a hangkártyák 99%-nak nincs linuxos drivere... én is linuxon csinálok minden, netezés, munka stb, viszont stúdiós dolgokat mac és PC-n)
példa olcsó és nagyon jó DAW-ra: Reaper... 40 euró.... rengeteg nagyon jó minőségű ingyenes VST van a neten, szintetizátorok, EQ, kompresszor stb pluginek - ezeket érdemes kibeszélni
Nem akarok senki védeni de Gábor nekem miért nem szólt be soha?
Pedig a napokban én félig-meddig ezt is megtettem vele igaz nem alpári módon.
Vagy Sláger miért nem küldött el soha melegebb éghajlatra?
Talán az egymás iránti kölcsönös tisztelet a kulcs?
Szerintem Barna erre célzott inkább.
Jónak tartom a felvetést a programokkal kapcsolatban. Azért is mert vannak legális szabadon letölthető és használható, kimondottan zenéléshez készült programok és operációs rendszer. Ilyen például az UbuntuStudio amely egy Linux Disztribució (Line6 támogatás is van hozzá). Szerintem a fórumozók nagy hányadának fogalma sincs ilyesmiről.
PEACE
szeretnék kérni egy újabb dolgot, ami a moderálási szabályzatba tartozik.
Sok "tisztelt törzstag" mutogatja művét, illetve kér tanácsot olyan témában, amihez lopott szoftvert használ. Szeretném, ha az ilyen hozzászólások moderálásra kerülnének.
Nem értem, hogy egy fórumon hogyan fér össze a lopott hangszerek topik a stúdiós topikkal, ahol a legtöbb embernek az illegális Cubase, Nuendo és hasonló problémával jön, illetve az iránt érdeklődik, hogy honnan lehet ezt azt letölteni. Ehhez hozzáadhatjuk a mutameg topikba felrakott felvételek nagyrészét, amelyeknél lopott kópiát használtak.
Mondjuk, azért az alázó bűntetés le lett osztva az elmúlt két napban. Ha belegondolok, engem inkább basszanak ki, mint, hogy azt mondják, hogy OK, szegény nyomi vagy, nem tehetsz róla, sajnálunk, úgyhogy maradhatsz...
Sajnos én nem nagyon hiszek egy mindent megváltó Szabályzatban.Nekem pont szimpatikus ez a szabadság.Bárcsak mindenki moderálná saját magát.Sajnálom,hogy ez idáig fajult.Legyen neked igazad és szülessen egy jó szabályzat,de félek hogy a gyarlóságainkat az sem szünteti meg.
Mindent meg lehet indokolni... Mindketten jó emberek!
A Szabályzat rossz.
Végig erről megy az eszmecsere...csak bulvárba öltöztetve,kitalált szerepekkel.
Főegók,Lázítók,irigyek,megalkuvókk,behódoló,sumákban köpködők, szókimondók,békéért harcolók,az ördög ügyvédje..stb
szerepekkel.És a szinház építészétől várjuk a forgatókönyv átírását...
A vélemény különbséget normálisan kell tudni kezelni.Ez a beszélgetés,eszmecsere.Testi fenyítést,bíróságot emlegetni,szerintem gusztustalan.Nem lett minden honnan kidobva,csak erről a fórumról.Szerintem még jót is tettek vele.Nem járatja le tovább magát több száz ember előtt.Több ideje lesz a zenével foglalkozni.SZERINTEM. PEACE!
" "Egyszerűen beteg, pszichiátriai eset. " - Ezt én nem tudom megitélni, mert nem vagyok pszichiáter, de ÉS HA AZ???
Akkor pláne nem tehet arról amit csinál! Mindenhonnan dobják ki ilyen alapon? Ne kommunikáljon vele a társadalom? Szerinted mi legyen vele? Zárják be egy gumiszobába és élje le ott hátralévő életét! NEM NEKÜNK KELLENE TUDNI TOLERÁLNI??? "
Krisztián magának köszönheti a bannolást.A helyet hogy tovább fröcsög elgondolkodhatna a miértjén.Nála sokkal nagyobb neveknél(Peta,Alapi,Birta,stb..)soha nem fordult még csak hasonló sem elő.Amit Barnával szemben megengedett magának azok után min van még csodálkozni?Gondoljatok már bele egy picit.Saját topikot kapott,amit sokszor szájkaratéra használt.Aztán le hazugozta Barnát mer nem állt mellé Gábor ellen.
/Az alprazolam (Xanax) nagyon jótékony hatású a szociális fóbia kezelésében, de tartós alkalmazása kerülendő, mivel nagyon nagy a hozzászokás veszélye./
mégis, mit látsz ebben a hozzászólásban, ember?
ha gábor lennél, te mit éreznél a véleményed, a fórum véleménye miatt?
kib***t keserű szájízt, ha van lelked.
nem hiszem, hogy nem veszed észre azt, amit tettél.
játékszernek, kvázi lőlapnak tetted ki az embert.
rakd ki a szűrét, vagy ne rakd ki, de ne játszadozz!
Amúgy a tolvaj politikusokat is meg kellene tanulni tolerálni ebben az országban, mert csak kleptomániásak, szegények !!
Az hogy több millió ember életét keserítik meg...hát meg kell tanulni együttélni vele !!
Én nem is állítottam, csak azt mondtam, hogy szerintem joggal merült ez fel mindenkiben... ugyanis már rég lett volna okod rá, hogy mindkettőjüket kipenderítsd, szvsz.
Semmi köze nincs Krisztián és Gábor balhéinak a bannolásához! Mondom, semmi! Ezt Ti raktátok össze. Ha az lett volna az OK, akkor nem most bannoltam volna, hanem anno a balhék idején! Elmondjam még százszor?! Semmi köze hozzá!
Persze, el lehet poénkodni a dolgot, de kétlem, hogy Barna felvállalná Krisztián "haragját" (takarjon ez bármit is) egy kamu moderálás miatt. És amúgy aki követi Krisztiánt FB-n, az mostanra elég nyugodt és biztos lehet benne, hogy nem kamu volt...
Ha összeveszik két emberke, és a verekedőt megbüntetik, akkor azt is megszokták ugyanúgy, aki kekeckedett vele.
Ez az óvodától kezdve így van.
Amúgy nem vagyok a bannolás híve (mint írtam), de azért az elgondolkodtató, hogy G. meg csak röhög a markába most.
gáborom, 24 óra hírnév, úgy országosan.
nagyot fordult a fórum kereke, talán még a nyúlból lett antilop is megénekli.
hm, na mit szólsz gáborom?
milyen a szád íze?
keserű, nem keserű?
Barna, azt vedd észre, hogy mégha nem is a balhéi miatt bannoltad Krisztiánt (de ez szerintem sokakban kérdéses a mai napig), akkor is ellenérzést kelt sokakban, hogy Gábor, aki legalább annyit balhézott, még mindig itt lehet. Én nem azt mondom, hogy ne legyen, szerintem mindenki megérdemel még egy esélyt (hozzátenném, Krisztián is megérdemelne ezen az alapon!), de ez az oka a közfelháborodásnak. Ezt Te, aki szerintem mindig törekszik arra, hogy korrektül próbálja kezelni a dolgokat, messze jobban kellene, hogy érzékeld, mint akárki más!
Ja és még egy fontos dolog. Gábor miatt nem akarsz fórumozni.. "Egyszerűen beteg, pszichiátriai eset. " - Ezt én nem tudom megitélni, mert nem vagyok pszichiáter, de ÉS HA AZ???
Akkor pláne nem tehet arról amit csinál! Mindenhonnan dobják ki ilyen alapon? Ne kommunikáljon vele a társadalom? Szerinted mi legyen vele? Zárják be egy gumiszobába és élje le ott hátralévő életét! NEM NEKÜNK KELLENE TUDNI TOLERÁLNI???
Egyrészt nagyon nyámnyilának gondolsz, ha tényleg komolyan gondolod, hogy nekem szükségem van Gáborra, vagy bárkire ahhoz, hogy kidobjak valakit, akiről úgy érzem, hogy ki kell dobjam bámiért is! Valahogy Te ezek szerint tényleg nem érted, hogy nincs köze a kettőnek egymáshoz, pedig az utóbbi napokban azért elég egyértelműen rávilágítottak erre néhányan. Nem baj. Ha mindenáron össze akarsz boronálni Gáborral, tedd ezt, de életemben nem beszélgettem vele egy mondatot sem.
Másrészt. NEM, természetesen SEMMIT nem hamisított meg Krisztián, sem a Skype beszélgetést, sem mást, amit idézett. Szóról szóra úgy volt minden, ahogy azt már jópárszor leírtam. Nem is értem, miért rágódunk még ezen... ...nem tudok Krisztián bejegyzéseivel kapcsolatban SEMMI rosszat mondani azokon kívül, amit mások itt elmondtak. Nem is fogok a későbbiekben sem. Jó zenész, az emberi oldala meg szubjektív...
T'om.
Bár az -ra azt hittem eddig hogy Bobby Fuller.
De a Crickets a régebbi gondolom.
Amúgy meg attól esek hasra amitől csak akarok. Ez egy szabad ország.
) De adok példát: "rossz", vagy "nem jó"... 
ez tényleg hmm.. professzionális segítség után kiállt. de hogy magától mért nem áll tovább innen, ezt magyarázza meg valaki. tágas az internet. 
