A jövőbeli moderátorok 'átvilágítását' szerintem bízhatnánk Gábor...-ra :)
A dolog félig komoly, olyan ember ne moderáljon, aki maga is 'minősíthetetlen', elfogult, veszekedős stb. kivéve persze ha ő a topikgazda... :)
Nem így gondoltam :)
Csak felesleges rágódni a múlton (pl. megtárgyalni részletesen, ki kinek szólt be, hányszor és mikor), inkább a jövőbe kellene nézni.
Barna elolvasta, nekem ez volt a fontos...
Na mondjuk arra is kiváncsi lennék, hogyha egyszer megjelenik az első lemeze és arról majd neadjisten megkapja az első negaív kritikát, akkor mit tesz? Feljelenti a kritikust...?
Minden szavaddal egyetértek.
Jómagam 2004 óta Fórumozok és bár mindig is voltak összetűzések (sőt biztos lesznek a jövőben is) ezek általában néhány h.sz. után lecsengtek és nem hagytak mély nyomokat senkiben. Ez mindig így volt egészen Krisztián megjelenéséig, aki sajnos személyes sértésnek vett egy-két, az ő játékát ért kritikát és nagyon alpári stílusban reagált ezekre, de nem csak egyszer, hanem folyamatosan. Ez azért volt felettébb zavaró, mert ilyen dolog soha nem történt eddig a Fórumon. Legalábbis én nem emlékszem rá.
Leszögezném még egyszer: senki sem Krisztián tehetségét vitatja. Más kérdés, hogy pl. Peta szerintem soha nem írna le olyanokat, hogy ő milyen baromi jó gitáros.
Bocsánat, ha túl hosszú voltam, de ez kikívánkozott belőlem.
Speciel Jeti esetében azért jópárszor bebukott az öreg a füllentéseivel többnyire épp Gábornak köszönhetően.
Azért szerintem nem baj, hogy ezek kiderültek. Aranyos az öreg nagyon, tisztelem is, de azért nem árt ha tudjuk merre hány méter.
azt a fajta vérszívást még a 'profik' is megirigyelhték tényleg ami időnként megy/ment hol Lovrekkel, hol Jetivel a többiről nem is beszélve. Azt is lehet borítékolni, hogy ez folytatódni fog, amig nincs bannolva. Én ugyan nem csinálok ebből kardinális kérdést, mert már megszoktam ilyenkor jó sokat kell scrollozni az eégren, hogy átugorjam a flamewart olyankor. de tényleg fárasztó
1 szintén
2 szintén, megoldás az lenne, ha a felhasználók nem paplan méretben gondolkodnának. érdekes, hogy nekem pl. eszembe jutott, hogy a saját honlapomra feltegyem a cuccok kis és nagy képét is. a kis képet raktam ide, ami linkelte a nagy képet, ha rákattantak. elenyésző kisebbségbe is szorultam emiatt. 3 ezt én is akartam írni, de szerintem nem működőképes. a saját topikokban evidens lenne a tulaj segédmodivá tétele. a közös topikokban viszont valóban pártatlan, kemény hátú modi kellene, akit ráadásul el is fogadnak, van kommunikációs érzéke, stb. LEHETETLEN. ha lesz főmodi, akkor nek lehetne szólni, ha már durvulna valami.
4 persze
5 igen ez a legnehezebb része. szerintem a warn-olás megoldja ezt a kérdést. ha van warn-ja és tovább trollkodik, akkor selavi
Egyetértek.
Én kb. 6 éve látogatom ezt a fórumot és számtalanszor végignéztem a Sceletor-féle flame-eket (is). Nem Damien-t akarom védeni, de az ő és Sceletor összetűzésének kezdetét is olvastam. Tényleg teljesen normális hangnemben mondott véleményt dolgokról, amire bannolt kollégánk olyan stílusban válaszolt, hogy nem lepődtem meg Damien további hozzáállásától. Más téma, hogy nem kellett volna a továbbiakban Krisztián "nyomában járnia" és kötözködnie, hanem hagyni a fenébe.
Sajnos ezt Scele másokkal is - (Mákos, Guitarplayer, Raul, stb.) eljátszotta, sőt "fizikai" fenyegetésekre is tett megjegyzéseket. Ezeket mind vissza lehet keresni. Szerintem teljesen jogos volt a bannolása, mert az, hogy egy kurv@ jó gitáros valaki, még nem hatalmazza fel arra, hogy gyökér stílusban kommunikáljon másokkal. Ezt szerintem már régen meg kellett volna lépni, ahhoz, hogy legyen egy precedens értékű szankció, amit a továbbiakban alkalmazni is kell azokkal szemben, akik nem tudnak/akarnak ebben a közösségben normálisan viselkedni.
Bocs, de ez kikívánkozott...
Jorn előző hsz-ében pedig vannak okos gondolatok, szerintem érdemes megfontolni.
igen. mondjuk nem egy kategória azzal, hogy kis híján Barna is perrel lett megfenyegetve... nem jobb, nem rosszabb, de mégis MÁS. olyan Gabor... más, érted. nem vagyok én ellene a ban dolognak, ha kialakul a moderálás, úgyis ki lesz rakva rövid távon. vagy csoda történik
Kérem, hogy ne toljátok át ezt a hozzászólásomat a másik oldalra (igazából felesleges beszélgetésekkel), mert szeretném ha az is olvasná , aki ebéd után ül a géphez. Többször berakni meg nem szeretném. Köszönöm :)
Baromira nem akarom, hogy ebből bárki kihozzon bármilyen elfogultságot bármivel kapcsolatban, de ebben az utolsó mondatban olyan nagy igazság van, mint egy ház!
A jelenlegi "Regisztrációs szabályzat" szerintem is túl általános (írtam is tegnap, afféle gumiszabály.
A bannolási "igéret"-nek pedig nem tesz jót, hogy Adok-Vezek (korábbi) alcíme ellenére rendszeresen voltak kitiltandó személyek, az esetek nagy részében ez mégsem történt meg. Így joggal érezheti mindenki, hog a szabályokat büntetlenül át lehet hágni.
Ötleteim, javaslataim a fórummal kapcsolatban.
BARNA, légyszi olvasd el Te is és véleményezd.
1. fórum támogatása anyagilag, önkéntes alapon
Jó ötlet, támogatnám, 'cserébe' kék pipa a név mellé, semmi több.
2. fórum lassúság
Valós probléma. Ha például meg szeretnék nézni 24 órányi adok-veszek történést, ez kb. 4 oldal egyszerre megnyitását jelenti. Régen ez simán ment, most már 2-nél is befagy, teker a Firefox, de minimum leakad görgetéseknél, a nagyobb képeknél.
Szerintem a képek mérete a fő probléma, korlátozni kellene, a leméretezés nem megoldás, kérem az illetékeseket találjanak ki valamit.
(a jelenség 'természetesen' nemcsak az adokveszek esetén van, de mivel ott mindig sok kép van, a hiba ott könnyen reprodukálható - szerintem nem csak nálam, másoknál is. A több lap megnyitásának az igénye valós, hiszen mire végigolvasnám és lapoznék, elcsúszik az egész, kimaradhatnak hirdetések a letolás miatt... mégegyszer, a korábbi fórumnál, ugyanazokon a gépeken ez nem volt probléma...)
3. fórum moderálása a 'lakók' által
Működhet, de... olyan kollegákat kellene kiválasztani a célra, akiket 'mindenki' elfogad, valamilyen demokratikus, többségi módszerrel,
pl. szavazás lehetősége lehetne a 'személyes adatok' oldalán mindenkinek (tehát nem nyílt 'szavazás' a fórumban, ilyen 'írd hozzá a listához' jelleggel)
Muszáj nekik 'feddhetetlen' kollegáknak lenniük, hiszen a fórumszabályzat elég általános, sok mindent bele lehet magyarázni (erről később), mindenesetre pl. olyan ne álljon neki moderálni, aki mondjuk rasszista vicceket írogat, hiszen ez maga is ütközik a szabályzattal.
Szóval kellene egy 'szavazógép'.
4. bannolás stb.
Rendszeresebben kellene. Akár ez is működhetne 'szavazógép' jelleggel, ha valakire sok a panasz, akkor feltenni szavazásra, hogy legyen-e bannolva. Ha a közösség úgy gondolja, hogy az illető csak kötözködni jár ide, egyéb hozzáadott értéke (ez fontos szó!) nincs, akkor lehetne szavazás. Az illetőnek meg esetleg lehetne valamennyi türelmi idő. Aki nem tud viselkedni, azt ki kell rakni, ennyi, nem áll meg a világ ettől, majd talál más fórumot magának, a net elég nagy...
De ehhez az szükséges, hogy legyen egy kidolgozottabb...
5. fórumszabályzat
A jelenlegi 'regisztrációs szabályzat - elektronikus szerződés', illetve az egyes fórumok tetején levő 'útmutatók' alapján ugyanis szerintem bárkit (szinte mindenkit) ki lehetne rakni valamilyen indokkal azok közül, aki nem tegnap kezdte a fórumozást itt. Nézzünk kicsit magunkba, és 'tegye fel a kezét' aki a lentiek közül soha semmit nem 'követett el':
- nem csak hangszer hirdetése az adokveszekben (pl. állvány, kotta, kábel, koncertjegy, fényképezőgép, mp3 lejátszó)
- naponta 1-nél több hirdetés az adokveszekben
- új, bontatlan termék hirdetése az adokveszekben
- hirdetés olyan topikban, ami ezt kimondottan tiltja
- bármilyen más hangszerbolt ('gazdasági vállalkozás') megnevezése bármelyik topikban (ja, mi minősül reklámnak ? a negatív reklám is lehet az...)
- 'jó erkölcsbe ütköző' illetve 'jogsértő' dolgok: na hát ide aztán sokmindent be lehetne sorolni, a szőke nős viccektől kezdve a romavicceken át egymás anyázásáig, széleősőges politizálás, rasszista dolgokig stb. Akár egy cég logójának az engedély nélküli használata is jogsértő lehet...
A lényeg, hogy legyen kicsit világosabb a szabályzat, ne adjon lehetőséget kettős mércére, visszaélésekre. (itt nem a fórum üzemeltetőire gondolok elsősorban, hanem pl. kiszavazásos bannolás esetén legyenek világosak a szabályok)
Remélem lesz, aki ezeket elolvassa :)
Hozzá kell tennem, hogy maximális elismerésem Barnáéknak, hogy van ez az egész, és nem csukták be eddig a 'boltot' azaz a fórumot, ehhez azért nagy türelem és kitartás kell... Remélem sikerül a fenti dolgokat orvosolni, és egyre nagyobb arányban lesz ez 'értékhozzáadó' fórum, nem pedig más... :)
Beszéljünk ezekről, a keveredés elkerülése érdekében beszámoztam a dolgokat... nekem ezek lennének a fontosak.
(megj: senki ne vegye magára, ezek általános kommentek...)
Gitarosaurus bácsi (néni?:D) leírta, amit én is szerettem volna.
Abban igazad van, a jelenlegi főprovokátort is "hidegre" kellene tenni.
Bár lehet, a meleget jobban szereti... Talán nem lett volna az egész, ha a "szociológiai tanulmány" idején teszik ki Sceletor szűrét.
Az a szomorú eset jut eszembe erről a helyzetről, amikor a szomszéd gyerek folyamatosan cseszteti a kutyát, aztán amikor az eb besokall, és megharapja, mindig a kutyát altatják el, a kurva kölköt meg sajnálják, ahelyett, hogy jól valagba rúgnák, amiért nem hagyta békén Morzsit.
Jelen esetben Krisztiánt, akit 'elaltattak'. Tudom, őt sem kell félteni, megéri a pénzét, de szerintem ez túlzás volt.
Miért olyan nehéz elhinni, hogy krisztián korábbi tevékenysége miatt viselkedtem úgy, ahogy?
Miért lenne? Feljelent, mert leírtam a véleményem egy mindenki számára elérhető dologról? Ilyen alapon az összes zenekar beperelhetné azokat, akik mondjuk a youtubeon nem dicsérik az új videójukat vagy ilyesmi...
Előre bocsájtom, hogy nem állok semmilyen oldalon de....
Most, hogy mindenki kibeszélte magából a sérelmeit bár szerintem ezt személyesen kellett volna, és megnyugszanak a kedélyek Krisztiánt legalább a saját topicjába vissza lehetne engedni.
Aztán majd alakulnak a dolgok.
De semmiképp nem szabadna hagyni, hogy direkt provokálják mert az sem etikus.
Én is vitáztam vele, néha még csúnyán is de a végén értelmes ember módjára mindig megoldottuk a dolgot. Akarni kell, de aki direkt nem akarja az kivált belőle olyan dolgokat amik jórészt ide vezetnek.
Ne feledjük, a az ilyen helyzetekhez mindig 2 ember kell.
Ez a véleményem a dologról, kikívánkozott belőlem.
1. -Szerintem lehessen törölni. Máshol is ezt csinálják. És akkor talán nem lenne ilyen hogy "azért csinálom ezt, mert ő meg 7 évvel azelőtt azt mondta nekem,....ha nem hiszed, nézz utána! ", stb.
A rendőrség meg kit érdekel ? Ha minden esetben amikor egy ember "csúnyát" mond a másikra, becsületsértésért pert indítanának, napi 100 000 per lenne.
2.-Jó dolog ez a csillagozása a topikoknak, talán lehetne 2 ill. 3 csillagos topik is. Vagy arany-ezüst-bronz, mittomén...És akkor jobb sorrendet lehetne felállítani, kit mi érdekel. Lehetne jóval több topikot nyitni, és akkor nem lenne zavaró a sok topik közül kikeresgélni, ami érdekel. Ami nem érdekel, azt úgysem látja az ember.
Könyörgöm, ne üljünk már fordítva a lovon... ne felejtsük már el, hogy a fórum a Hangmesteré, a Hangmester ügyvezetője Barna, és tulajdonképpen bármikor bármit megtehet itt, akár indoklás nélkül is! Ehhez képest messze korrektebb, folyton magyarázkodik minden miatt, pedig semmi oka nem lenne rá és nem is lenne a kötelessége. Tök vicces azt látni, hogy olyanok szidják a fórumot, akik a fél napjukat itt töltik... ha ennyire szarnak tartjátok, akkor minek?
Nincs mit átgondolnom. Döntésem végleges. Nem szoktam meggondolni magam. És ha elolvasod a bocsánatkérő levelet (amiről többet nem szeretnék mondani), rájössz, hogy Krisztiánt azért tiltottuk ki, mert a szabályzat harmadik (!) pontját szegte meg. S bár a mai nap hozzászólásait végignézve úgy tűnik, sokan úgy érzik, hogy egyéb tevékenysége miatt is mennie kellett volna, de azokért nem tiltottuk le. Sem ma, sem a korábbi években.
És szerintem ezt a témát le is zárhatjuk. Átbeszéltük, sőt megint idétlenkedésbe torkollott, mint a többi komolyabb téma. Én is sajnálom, hogy így alakult és hogy már nincs köztünk, s ő bármilyen vehemensen próbál lehúzni engem/az oldalt/az itt fórumozók néhány tagját, én mindig el fogom ismerni tehetségét és a közösségért tett komoly szakmai munkáját.
Oké, de most komolyan, szerintetek Krisztiánnak fáj, hogy ki lett innen tiltva? Mert én nem úgy ismerem, mint akinek ez olyan lelki törést okozna bármilyen értelemben is... és szerintem amúgy is várható volt, hogy előbb-utóbb ez lesz a vége, mert hiába volt sok mindenben igaza (nem mondom, hogy mindenben, mert messze nem mindenben), sajnos az önérzetessége és makacssága miatt a stílusa is nyers volt. Azért azt se mondanám, hogy a vitákat mindig ő generálta, de az biztos, hogy nem tudott engedni. És előbb-utóbb ez a vége mindenhol annak, ha valaki nem tud és nem is akar a "szabályok" szerint játszani. Ennyiről szól ez az egész szerintem.
Ezzel sok mindenben egyetértek! Nem tudom, mi lehetne a megoldás, de szomorú, hogy a forrófejűség és a személyes ellentétek miatt az ország egyik legtehetségesebb gitárosát kitiltották innen.
teljes tévedésben vagy, úgy érzem.
nem az oroszlán ordítása triggerelte a bant, hanem az, hogy az oroszlán egymás után többször, vihogva ledöntötte a gondozóját, és az arcára szart.
gondolom, ki kellett próbálni, hogy ezt IS lehet-e? mert hisz minden mást is meg lehetett tenni.
Én pl közel sem azért viselkedtem úgy krisztiánnal, mert megtehettem, hanem azért, mert okot adott rá(nem olyan mondvacsinált hülyeségekről van szó, hogy nem egyezett a véleményünk). Érdekes, hogy pl Pyra személyeskedett->én is személyeskedtem vele, ő abbahagyta->én is abbahagytam. Egyébként nem csak azt kellene látni, amit ti szeretnétek, hanem az egész storyt el kellene olvasni és meg kellene érteni, akkor talán krisztiánt is másképp ítélnétek meg.
Ezzel sok mindenben egyetértek! Nem tudom, mi lehetne a megoldás, de szomorú, hogy a forrófejűség és a személyes ellentétek miatt az ország egyik legtehetségesebb gitárosát kitiltották innen.
