Gábor, sajnos az az igazság, hogy még egy ballib-fasiszta tengely is kialakult ellened...ugyanis egyetértek F59-cel (bár nem szokásom), hogy nélküled sokkal nyugisabb lenne a Fórum.
Nem gondolod, ha ennyi embernek baja van veled, ott valami nem okés a személyeddel?
Ezért nem is akarok nagyon beleszólni. Felületesen ismerem a történteket, illetve a mindenkori történések is alátámasztják a képet, ami bennem kialakult a fórumról, ill. egyes fórumozókról. Kriszt pedig kb. 1 éve ismerem személyesen. Ezek alapján raktam össze azt a képet, amit már nagyjából leírtam az egyik előző hsz-emben.
Teljesen egyet értek. James Burck-nek,volt egy hat részes sorozata,"Rendhagyó gondolataim a változásról" címmel.Azt boncolgatta,hogy az emberiség kultúrtörténete mennyiben fejlődés.Ő arra jutott,hogy a technológia fejlődik,de az emberi erkölcs,és a világ csak változik.Szerintem sajnos igaza van.
Szerintem tök egyszerű a dolog. Nem kell semmi moderálás, mert eddig sem kellett. Azt az utolsó nyomi kis férget kell még kib***i, és minden hawaii lenne onnantól. Ugyanis szerintem nem csak az faszfej, aki faszfejként viselkedik, hanem az is, aki egy faszfejet direkt hergel, hogy kijöjjön belőle a faszfejség, aztán meg röhög magában, hogy milyen ügyes volt...
Szóval, Barna, ha konzekvensek akartok lenni, akkor légyszi... Meglátod, megint nem lesz semmi gond azután...
Én is csak állok és lesek, mik történnek itt manapság. Napok óta figyelgetek, de nagyon nem merek beleszólni billentyűs létemre - mert úgy látom az egész fórumon a gitárosok dominálnak elsősorban. Dehisz ez nem is akkora csoda, egy zenekarban is általában 3:1 a gityósok javára az arány :)
Krisztián és a többiek vitáit nem követtem korábban, nekem a srác azóta van csak képben mióta elindatotta a saját gitáros topicját, és ott láttam mennyit tesz a köz érdekében eléggé áldozatos munkával.
Azért ha nem gáz, és mint a 3 fő billentyűs topic álandó látogatója elmondanám, hogy elég kitartóan próbáltam sokáig ellátni jótanácsokkal a kollegákat. Szépen ki is alakult 3-4 év alatt egy szenzációs kis törzstagság, akik itt naponta osztották meg egymással bújukat-bajukat és szakmai jellegű kérdéseiket,tapasztalataikat. Sokan már országos szinten
személyesen ismerjük egymást az itt szervezett fórum-talik által. Tudom nálatok gityósoknál is előfordultak ilyenek , és ez is ennek a platformnak az erénye.
Azonban jó magyar szokás szerint -mint ahogyan minden buliban akad egy-két baromarc - időnként sőt rendszeresen felbukkantak olyan elsőhozzászólós bereggeltek, akiknek a békés mindennapi eszmecsere baxta a csőrét.
Az ilyen trollászkodókat persze első lépcsőben a közösség mindig próbálta szép szóval jobb belátásra bírni. De ugye ezek természetüknél fogva sosem arról híresek hogy értenek a szép szóból.
A gond eddig mindig abból fakadt, hogy az effélék tudván hogy büntetlenül tehetik, hosszú ideig rendszeresen visszajártak bomlaszani.
Aminek aztán az lett mára az eredménye, hogy pont a legnormálisabb fazonok léptek le apránként.
Mint ahogy a Yamaha billentyűs topicról az utóbbi időben legalább 5-6 kollega döntött úgy, nem látja értelmét az egésznek. Miután annyira felhígult a színvonal, és annyi felesleges vitát kellett üresjáratként olvasnia hogy inkább odébbállt.
Volt eset hogy István Hng-nak megemlítettem, hogy amennyiben van rá lehetőség segítek legalább a saját preferált topicomban moderálni. Akkor az volt a válasz, hogy erre nincs lehetőség.
Ha most esetleg ismét felmerülne a helyi moderátorok alkalmazása, azt csak támogatni tudom.
Annak ellenére hogy a közelmúltban jómagam is óvatosan kezdtem elköszönni a fórumtagoktól az előbb említett okoból.
A havi 200 Ft-ról meg az a véleményem, hogy aki sokallja (nem mintha nekem nem lenne többszázezer adósságom), az fórumozás helyett próbáljon meg pénzt keresni , vagy legalább próbálkozni vele. Aki meg úgy gondolja 500-at is megér neki hogy itt lehessen, attól el kell fogadni (meg kell adni rá a lehetőséget) ... és ahogyan Barna említette, valamiféle megkülönböztetést alkalmazni a nickje mellé.
Még mindig bízva abban , hogy ennek a kaotikus országnak a körülmények ellenére fentmarad egy nívós fóruma - tán még az eddiginél is színvonalasabban.
Ez pedig nem csak a tagságon múlik, hanem az üzemeltetőkön is!
üdv : kecsi
Oké, csak nem követtem teljesen az eseményeket. Most akkor azért kértetek bocsánatot mert valótlan dolgokat állítottatok? Vagy mert Krisztián igazságtalannak érez bizonyos mondatrészeket? Csak mert nekem utóbbi jött le a bocsánatkérésből. Biztosan én vagyok a hülye. Meg már a szöveg elején úgy jön le, hogy csak azért kértek bocsánatot, hogy Krisztiánnak maximálisan eleget tegyetek.
Barna, egyrészt egyet értek a ban tényével, meg az új moderálási rendszer elkezdésével is, már régóta ráfért a fórumra, hogy valami ilyesmi képbe kerüljön, mert úgy látszik vannak emberek akiket a közösség sem tud kizárni magából, mert egyszerűen nem veszik észre magukat. És ha már itt tartunk, még mennyi destruktív, közösséget romboló, gyerekes, hangulatkeltő tevékenységre van szüksége Gabornak, hogy végre őt is kipenderítsétek? Értem én, hogy a gazdasági tevékenységeteket nem háborgatja, de az tagadhatatlan, hogy magára a fórumra igen rossz hatással van, és ez azért nektek sem feltétlenül jó, mert valahol veletek kapcsolják össze ezt a fórumot, ahol egy ilyen arc szabadon garázdálkodat.
PLS help! Továbbra is gondok lennének Bálint regisztrálásával, (-777angyalka777-) és gondolom most úgyis olvasod ezt a topicot :)) Szóval PLS Help :DDD plsplsplsplspls
Nincs olyan zár, amit egy naprakész betörő ne tudna feltörni. Nincs olyan internetes bázis, amit a hekkerek ne tudnának kijátszani. Ugyanígy nincs az a szabályzat, vagy moderálás, ami tökéletes lenne. Ez a kérdés mindaddig nyitva marad, amíg olyanok vagyunk, amilyenek.
Idézet a saját topicomból:
"Jajj... Már megint nem örülök. Hála Istennek, most nem itt történt "robbanás", de történt. Nem szeretnék -talán nem is tudok- őszintén állást foglalni, és senki mellé állni, de egy dolog biztos. Ami itt a Hangmester Fórumon látható, az tipikus példája annak, ami nagyban is zajlik a világban. Az emberek nem értek meg a demokráciára. (Mellesleg a tökéletes demokráciát egy hajszál választja el az anarchiától.)
Valójában az itt zajló események már nem is erről szólnak. Olyan katyvasz alakult ki, amiben már rég nem az a kérdés, hogy kinek van igaza, ki hazudik, ki szólt be először a másiknak. Ilyenek vagyunk, ilyenné lettünk. A legfontosabb az lenne, hogy mindeközben emberek maradjunk, és ez megy a legnehezebben.
Persze, felmerül a kérdés: mit is jelent embernek lenni? Az emberiség, amióta létezik, folyamatosan háborúzik, rombol, miközben tudományos értelemben fejlődik. Valójában a bennünk felgyülemlő agresszió kiéléséhez keresünk újabb, hatékonyabb eszközöket.
Minden ilyen eszköznek két oldala van. Egy nagyon egyszerű példa, a kés. Vághatunk vele szalonnát, faraghatunk vele szobrot, de meg is vághatjuk vele magunkat vagy akár meg is ölhetjük vele a másik embert...
Ennél még több dologra képes a "demokratikus internet". Mindenki arra használja, amire a bicskáját is használná. Valaki az életben maradásra, valaki a kultúra terjesztésére, valaki a benne felgyülemlett feszültségek levezetésére és még sorolhatnánk.
Egy tanácsom van mindenki számára:
Szálljunk magunkba, és gondolkozzunk el azon, miképp cselekszünk mi magunk, milyen emberek vagyunk, milyen embernek mutatjuk magunkat, és mindezzel mit teszünk azért, hogy a világ egy kicsivel jobb hely legyen..."
Én nagyon szívesen elvállalnám a főmoderátori tevékenységet, erkölcsi bizonyítványom is van! Ráadásul olcsón elvállalom, mert nincs melóm és ez meg érdekes is, ráadásul nálam pártatlanabb ember nem kell :D
mert szerintem mindenki nyomi aki egy fórumon képes összeveszni-verekedni-veszekedni mindenféle dolgokon :))
én fent vagyok egy másik fórumon, ahol 278606 regisztrált tag van. Érdekes módon ott meg tudják oldani a moderálást, és egy darab főállású modi sincs. és be is van tartatva rendesen a dolog. le van fixen irva a szabályzat, aki megsérti(tök mindegy, h egy utolsó senkiházi nickhuszár, vagy egy ismert zenész), azt figyelmeztetik, ha megint csinál valamit, bannolják. Pofonegyszerű
Én ezt úgy csinálnám, ha valakinek az emberi méltőságát sértik meg, akkor ban. Ez tök egyszerű. Rákeresünk olyan szavakra, hogy fasszopó, kurvanyád, és társai. Egy flame-ben aki ilyeneket használ, az mehet a levesbe egy hónapra, aszt keziccsókolom. Ezt még automatizálni is lehet adatbázisra, nem kell emberekre bízni, mert az ember mindig részrehajló, és elfogult.
Minden, ami ezen kívül esik, az bele kellene, hogy férjen, mert hát nem vagyunk egyformák. A tettenért autizmus, üldözési mánia, önértékelési zavar elég elterjedt az emberek között.
Én szívesen támogatnám! Próbáljátok ki! Ki kell tenni a felhívást, aki kifizeti az szerintem úgysem kéri vissza és legalább lesz egy kis bevétele a Fórumnak.
Nem fizetett moderátor kell ide, meg tagdíj, hanem értelmes emberek közössége. Na de befejezem, mert jelen esetben úgy érzem, hogy ez a hozzászólás nem építő jellegű..:)
oké, ez stimmel. ha lesz moderátor, akkor a trolloknak befellegzett és reméljük tényleg kialakul valami kultúra, amiért már többen hajlandóak az a kenyeret "kikoplalni".
Én senkit nem fogok arra köteletni, hogy fizessen. Nagyon szar helyzetben él ma sok ember. El tudom képzelni, hogy fontosabb neki 1 kb kenyér, mint hogy a fórumra dobja ki a pénzt..
..nameg lehet nagyon jó zenész sok tanáccsal, akinek nincs erre 200Ft-ja.. erről szerintem ne is nyissunk vitát! Kötelező nem lesz a fizetés! Ha akarjátok, hogy lehessen hozzájárulást fizetni, akkor én garantálom, hogy ennek az összegét a fórumra (moderátor, egyebek) költjük.
A 200 Ft-ot eg kellően kicsi összegnek gondoltam, de ha elég sokan fizetnek, összejön belőle a moderátor havi pénze!
Azért azt gondolom sejti mindenki, hogy a legtöbb regisztrált fórumozó leginkább csak adokveszekezni jár ide? Legalább is amióta én itt vagyok, szerintem simán 100 alatt van azoknak a száma, akik aktívan fórumoznak.
Nem tudom, mire gondolsz egész pontosan, de sejtem. Én nem szeretnék senkit se támadni, se bevédeni, de: Tény, hogy pl. Krisz is szokott személyeskedni, de én még nem nagyon láttam olyat, hogy ezt alaptalanul tenné. Amennyire én látom, szakmai dolgokba nem szégyell belekötni, de a személyeskedést nem ő szokta kezdeni. De ebbe én nem szeretnék belemászni, ezt vele tárgyalja ki, aki akarja. Másik meg, hogy igazából csak kb. 1-2 éve fórumozok itt, szóval nem vagyok itt túl régóta, és csak felületesen ismerem a régi balhékat, de azokból nekem ez jött le, amit írtam.
ezt is érdemes átgondolni. mondjuk amit már írtál, hogy aki sima reges, az napi max 10 hsz-t írhat, támogatóknak meg korlátlan. 200 HUF esetén ez bőven elég bevétel lenne, jutna fejlesztésre is.
szerintem legyen a személyes saját topikokban mindenképp segédmodi a tulaj (vagy akit megbíz maga helyett), de a főmodi is szükséges. 200/hó nem téma. (másképp: 6.66/nap) ha ennyiből nem jön a ki a modi és az üzemeltetés, akkor kicsit több is beleférhet (BÁRKINEK). láttam már olyat, hogy ki van rakva, hogy kell x összeg és eddig összegyűlt y összeg. ez sem rossz megoldás.
Ricsi, bal oldalon menj rá a Személyes adatok részre és ott van a szabályzat (amit ELFOGADTÁL regisztrációkor) az adataid alatt! Mindenkinek ott van! Ott is volt!
Szerintem az a gáz, hogy egyáltalán szükség van itt ilyesmire. Egy elvileg ZENÉSZ, szakmai fórumon. Fel nem fogom ezt az egészet, talán azért, mert kb. 11-12 éves korom óta "járok" netes közösségekbe, de ilyet sehol nem tapasztaltam. Máshol, ha a szakmázó emberek közé betrollkodik valaki, azt a közösség kiveti magából, esetleg kibannolják. Szerintem itt is ezt kellett volna tenni, nem pedig hagyni, hogy odáig fajuljon a dolog, hogy a fórum témájában egy abszolút kompetens alakot raknak ki azért, mert nehezen viseli, hogy teljesen inkompetens alakok bírálják a szakmai tudását, meg beszólogassanak neki. Mondjuk azt sem értem, hogy értelmes emberek között hogy jut el egy vita olyan szintre, hogy személyeskedés legyen belőle. Gyengébbek kedvéért: Egy vitában érvelni kell, alátámasztható tényekkel, aki meg elkezd személyeskedni, azt kib***i a picsába.
Sima ügy, én befizetném, még más színű pipát sem kérek. Nekem kajak ér ennyit, hogy ne legyen diliház a fórumból, átlátható legyen az adokveszek. Rajta,
Én ezt teljesen korrektnek tartom.Annyi felé kell pénzt szórniia az embernek,hogy minden fillér számít,viszont 200 ft nem megterhelő.Viszont,ha havonta 50-100 emberke bedobja,az nem rossz összeg.Én szívesen invesztálnék be ennyit.Többet nehezebb,viszont,aki akar-tud fizessen többet,nem kell limitálni.
én támogatnám.(egy régi kollégám jelmondata jutott eszembe: "persze hogy segítek! ha nem kerül időbe, pénzbe vagy energiába")
először kifizetem a száz fölötti begyűlt gázszámlát, utána simán hajlandó vagyok ezt a fórumot támogatni, akár más módon is.
Ezen elektronikus szerződés a regisztrációval létrejön szolgáltató (HANGMESTER-Online Kft.), valamint felhasználó (Te/Ti/Ön/Önök) között az alábbi pontok alapján:
# A hangmester fórum oldalt bárki szabadon igénybe veheti saját véleményének megosztása céljából, mely szolgáltatás jelen feltételeivel díjmentes!
# A felhasználó az alábbi regisztrációs lap kitöltésével szerződést ír alá, melyben elismeri, hogy az általa beírt adatok (név, telefonszám, postai cím) a valóságnak megfelelnek, s ezen adatokat szolgáltató bármikor ellenőrizheti az oldal hitelességének fenntartása céljából. A szolgáltató a továbbiakban a megadott elérhetőségek segítségével tartja a kapcsolatot felhasználóval, saját, szolgáltatói mobiltelefonszámán (0620 971 8465) pedig 9:00 és 23:00 között a felhasználók rendelkezésére áll az esetleges bejelentkezési problémák megoldása érdekében.
# Felhasználó elfogadja, hogy a fórumban semmilyen gazdasági vállalkozást reklám céllal nem nevez meg, a fórum működtetőjének üzleti érdekeit sértő oldal hivatkozását nem osztja meg, s nem használja a fórumot üzletszerű kereskedelmi tevékenységre! A HANGMESTER.HU fórumnak továbbra is kiemelt feladata, hogy teret biztosítson a zenészeknek, használt hangszereik gyors értékesítésére!
# A felhasználó által felvitt adatokért (képek, zenék, információk, stb.) a szolgáltató semmilyen felelősséget nem vállal, a bármilyen hatályos jogszabályba vagy jó erkölcsbe ütköző adatok feltöltéséből eredő jogsértésekért felhasználó teljeskörű felelősséget vállal (ide tartoznak a pornográf, antiszemita, vagy elfogult politikai tartalmú információk is). Szolgáltató fenntartja a jogot, hogy felhasználót töröljön, vagy adatait módosítsa.
# Bár szolgáltató naponta archiválja a hangszerforum.hu adatbázist, mivel a szolgáltatás ingyenes, az esetleges adatvesztésből eredő károkért nem vállal felelősséget.
# Jelen szerződés a magyar jog hatálya alatt áll, a szerződésben nem szabályozott egyéb kérdésekben a magyar Polgári Törvénykönyv az irányadó.
Én támogatnám. Akár havi 300-al is.:D
Viszont akkor nem ártana egy könnyen, mindenki számára elérhető szabályzat, hogy mi alapján lesz bannolva valaki. És ahogy előttem is írták, következetesnek kell lenni.
1, Alkalmazunk egy főállású moderátort, aki munkaidőben a gép előtt ül és a főrumon van és moderál, meg irogat, stb. Viszont mivel ez pénzbe kerül, párjuzamosan elhelyeznénk az oldal szélén egy felhívást, hogy támogasd havi 200 Ft-tal a fórumot. És ezt KÖTELEZŐVÉ SEMMIKÉPP NEM TESZEM (ez tuti!!!), aki valóban támogatja, az kap egy kék pipát, melyre ráállva valami olyasmi szöveg jelenik meg, hogy "Kék pipás, ellenőrzött törzsfelhasználó, aki anyagilag is támogatja a fórumot!"
Szerintetek az elmúlt pár hétben regisztrált 3-4000 tagból hányan támogatnák?! Komolyan kérdezem!
Ezért megy ez főállású moderátor nélkül is. Körül kell nézni van 1-2 nagyságrendekkel nagyobb fórum (nem magyar nyelvú) ahol saját moderátorok vannak és rendet tartanak, mind pro bono.
Hirdetésekből tartják fent a siteokat, ami jelen esetben is működhetne ha a forgalmazott márkák vagy egyéb hirdetők KIS MÉRETŰ hirdetései jelennének meg. Szvsz kár fórummotort írni ha már van egy pár ami meg van írva és jól működik. Testre lehet szabni azokat is azzal a felülettel és funkcionalitással amit sok helyen már ismernek elfogadtak.
Ami fontos, hogy a moderátorok a közösség által elfogadott és köztiszteletnek örvendő emberek legyenek.
A másik a következetesség. Ha felfüggesztésre/bannolásra került valaki valamiért akkor a cimbit/havert/seft-tesót is el kell meszelni. Ugyanez igaz a topic zárolásra. A káoszt eleve lehetne irtani ha a fő topicok alatt lehetne a felhasználóknak új topicokat indítani.
Szépen inteligensen kértél bocsánatot.
), ha nincs modi? ez a dolog technikai része csak
