Ezt Lepol írta: hogy van az, hogy egy Greenback 8Ohm, egy 4*12-es mégis 16 Ohmos lesz? ha két Greenbacket sorba kötünk, akkor az 16 Ohm, ha négyet úgy, hogy 2-2 sorba, azok meg párhozamosan, akkor az eredő 8 Ohm kéne legyen, nem? És mégsem annyi, hanem 16. Lehet, hogy megint velem van baj. Az általad berakott linken értem azt a 2*50W 16Ohm, mert 2 sorba az 16, meg a négy darab úgy, ahogy írtam, az 8 Ohm, de az én Marshall Greenback ládám miért 16 Ohm?
Ezt czen írta: Nem,pont tegnap voltam bent Fejesnél,én is láttam azt a fejet az egy ismerősömé egy 100w-os 1959 jcm800-fej.Még én szereztem a srácnak Pestről.Az egy sima négy bemenetes super lead jcm kivitelben,az enyém 50W-os kapcsolható csatornás(boost chanel vagy clean).
Ezt Fender59 írta: Egy Greenback lehet 16 Ohmos is, sőt az ős-Greenbackek mind 16 Ohmosok voltak. Szóval 8 Ohmosokból persze nem jön ki 16 Ohmos láda, de 16 Ohmosokból simán...
Ezt WARHEAD írta: HELLO SRÁCOK! ELADÓ A MARCIM VALVESTATE 100W (COMBO) AVT SOROZAT ELÖTTI.MEGKÍMÉLT ÁLLAPOTBAN,PEDÁLLAL,PAPÍROKKAL STB.100.000.FT. VAGY CSERE 1960-AS "B" LÁDÁRA RÁFIZETÉSSEL.TEL:06/20 582 1513 VAGY SANYA73@VIPMAIL.HU
Ezt Csabi írta: Így van. Ez az igazság. 30W-os V30 pedig nincs. A V30 kifejlesztésénél pedig nem a régi Greenback, klónozása volt a cél, mert arra ott van a Heritage G12-M, hanem a régi alnico celestionok karakterisztikájának lemodellezése. Ezek ugyanis nagyon kis (15W) teljesítményűek voltak, de a hangjuk az csodálatos (különösen középtartományban). Brian May most is Celestion Blue-t használ. De van Tone Tubby-ban is nagyon jó ALNICO-s hangszóró, meg Eminence-ben a Red Fang.
Ezt Csabi írta: Egyébként amit Fender59 mond, azt a sorozat szám is bizonyítja, mert a külön árusított 60W-os V30 száma T3903 (T3904 16 Ohm) a Marshall-okba épített 70W-osoké pedig T3897. Ebből az is kiderül, hogy ezek valamivel régebbiek.
mákos: hallottam már erről. de egy kis köcsög mondta aki régebbi celestiont akart rámsózni hogy az még angol. aztán vettem újat amint made in england van as well.
Ezt Mákos írta: én is a reflextől vettem anno. még kb 3 éve. azok még angolok, rajtuk van amatrica, ami a lenti képeken is a hangszórókon. ja és akkor meg 20k votl darabja. aztán felment 25 körülire az áruk, és ahogy áttették a gyártást a távol keletre, nagy kegyesen a reflex is engedett párszáz forintot az árból :)
Ezt Fender59 írta: Érdekes. Még én is 20-ért vettem az enyémeket, de azok már taivaniak... Mondjuk van két angolom is egy másik ládában és őszintén szólva nem nagyon érzem a különbséget a kettő között, pedig az tuti, hogy van! Gondolom inkább tartósságban és megbízhatóságban, és nem annyira hangban...
Ezt Csabi írta: Persze tudod hogy szokot lenni. Az elején még semmi baj. Aztán szépen lassan, pár év alatt romlik a minőség. Nem állhat minden kínai mögött egy angol.
Ezt Csabi írta: Mindenben ez a profit hajsza. Ha 80 évig jó volt így. Akkor miért kell rontani a márka presztisét? A Marshall miért nem viszi kínába a gyártást? Pont ezért.
Ezt Fender59 írta: Majd fogja a Marshall is, sajnos, majd meglátod... Lesz nekik is egy Custom Shopjuk Angliában, de minden más megy keletre... Sajnos, most ilyen irányba megy a világ...
Ezt Fender59 írta: Nem feltétlenül. Csak nem 30 évente fogsz erősítőt cserélni, hanem 3 évente. Ha elég olcsó lesz hozzá a kínai gyártású cucc, akkor miért ne? Vagy pedig tényleg ott lesz a Custom Shop, annak aki nagyon hardcore-ba akarja nyomni továbbra is...
Ezt Fender59 írta: Maig = még akart lenni... Amúgy nem lehet, hogy ugyanúgy Tajvanon gyártják a cuccot, csak most már az kínához tartozik hivatalosan és nem különálló ország?
Ezt Csabi írta: Nyugodj meg! A hangja ugyan olyan, mer az a felépítéséből adódik. Gondolom az anyaga is ugyanaz. A többit meg majd kitapasztaljuk pár év alatt. Mindenesetre érdekes, hogy Amerikában már ez közszájon forog. Ezek szerint ott előbb megterítették velük a piacot.
Ezt Lepolnl írta: az olcsóbb Marshallok Indiában készülnek készülnek, nekem volt G50RCD kombóm, az oda valósi, azt váltotta az MG,, asszem az is odavalósi, lehet, hogy pár év múlva odaköltözik az AVT, akkor már mozgolódni fog a tömeg, aztán amikor a csöveseket átteszik oda, akkor robban a bomba, majd a reissue-t nyomják Angliában, oszt kész :) monnyuk nem kéne
Ezt Lepolnl írta: nekem meg Greenbackjeim vannak, persze mind régi (a Marshall ládában is, meg az ELKA kombóban is), de be kéne gyűjteni egy Marshall 1960AV ládát inglis V30-akkal, az lenne a fincsi, még mielőtt kihalnak azok, vagy gyűjtőkhöz, vagy múzeumba kerülnek
Ezt Csabi írta: Most gondoljátok el! Ez a sok hangszergyártó meg minden féle cégek. Ha csak a negyed része ide jönne. Egyáltalán nem lenne munkanélküliség. És Magyarországon igen fejlett az ipari kultúra, nem úgy mint Kínában. Nem csökkenne az adott márka tekintéje. Csak ehez meg kellene teremteni a feltételeket.
Ezt Fender59 írta: Aha, csak a kínai munkaerős vagy 10-szer olcsóbb, mint a kelet európai. A Marshallnak meg a gyártóknak semmi szüksége tapasztalt munkásokra, csak olyanok kellenek, akik leveszik a cuccot meg felrakját a gépsorra,meg mondjuk menet közben meghúznak két csavart. És akkor arról még nem is beszéltünk, hogy a kínai kormány milyen támogatás ad az odatelepülő iparnak meg milyen mértékben bővül a kínai felevelőpiac... Nem vagyunk velük versenyképesek sima gyártásban...
Ezt Lepolnl írta: csak ha a nagy nevek lelépnek kínába, akkor miért fognak olyat venni? sztem nem fognak, mert akkor inkább ilyen hárlibenton, dzsonszon, íszt, leem, meg ilyeneket vesznek majd, mert ha tetszik, ha nem, a távolkeletre költözés nem csak áresést (jobb esetben, mert inkább az a jellemző, hogy az így keletkezett pénzt lenyelik a gyártók), hanem minőségromlást is okoz, ez farkastörvény márpedig azért veszünk Marshallt, mert tudjuk, hogy megbízható, meg az a hang, amit keresünk, azt halljuk a tévében, koncerten, meg a felvételeken, meg tudjuk, hogy anglia ha nem lesz anglia, akkor az csillaghullás
Ezt Csabi írta: Most még ezt hallod a TV-ben jobb esetben, de már jönnek a Line6-ok! Megveszik a profi zenészeket is kilóra. Pedig tőlük várná el az ember, hogy a valódi értékeket preferálják. De amíg egzisztenciális fenyegetettségben kell élnie egy profi gitárosnak, addi ez nehéz ügy. Minden elveszett. Már csak a pénz az Isten.
Ezt _Aszpirin írta: Sziasztok. Nemrég olvastam a HVG-ben, hogy kínában a beköltöző multik olyan 20ezer forintnak megfelelő havi fizetést adnak a munkásoknak, még csúcstechnológiában is, ahol viszonylag komolyabb "szakértelem" is kell... betanítják. Munkaerő van dögivel, a kormánnyal pedig kiegyeznek, hogy nem lesz szakszervezet stb... Gusztustalan, ahogy a gyártók (a piacvezetők is) gazdaságosság felkiáltással Kínába telepítik a manufaktúráikat, aztán az árut nem adják olcsóbban. A minőség nem feltétlenül romlik, csak a haszon sokszorozódik meg... Én személy szerint pl. a Fender eljárását tartom tisztességesnek, amely jól megkülönbözteti a különböző helyeken gyártott hangszereket, és az amerikai az tényleg más (a gyártástechnológia, anyagok, hardver, stb másmilyen), a távolkeleten gyártottat pedig nem is nevezi Fendernek.
Ezt Fender59 írta: Nem lesz semmi. Nem 10 évre veszel erősítőt, hanem 3-ra és háromévente lecseréled, mert annyira olcsó lesz. Vagy ha meg ragaszkodsz az angliai gyártáshoz, akkor bármikor vehetsz igazi vérprofi kézzel gyártott Custom Shop-os terméket (amúgyis már minden komoly zenész, aki nem Vintage-en játszik, az Custom Shop gitárt meg erősítőt használ már most is), de akkor fizesd ki azt a nemkevés pluszt, ami az angliai gyártással jár...
Szerintem összességében nem olyan rossz az a tendencia, hogy a beugró hangszereknek iszonyat lemegy az ára. A profi cuccok, meg ígyis-úgyis drágulnának...
Ezt Mákos írta: az emberek többsége a felirat miatt vesz új marshallt :) ha szar lesz, még mindíg meg lesz a "denekem marshallom van" érzés. szóval pont annyira lesz rossz a hangja, hogy az emberek ingerküszöbe alatt maradjon egy hangyafasznyival. mit gondolsz, mért kezd el egyre több nagy név diezel, bogner, engl, meg hasonló kisebb szériás erősítőket használni? az meg más kérdés, hogy egy nyák 20-25 év alatt frankón elporlad.
Ezt Csabi írta: Ez a része is érdekel a dolognak, sőt... De én úgy értettem, hogy mi lesz velünk, hogy hol fognak dolgozni pl. az Angol emberek, meg a Magyarok, meg a többi európai nép? Vagy éhen döglünk?
Ezt Fender59 írta: Azért ennyire ne legyünk fatalisták, Csabi. Persze, hogy van egy csomó negatív tendencia, de azért pl. az egy iszonyat jó dolog szerintem, hogy a nagy multivilág mellett kezdenek visszatérni az iszonyat minőséget produkáló pici kis manufaktúrák is, pedig ezt a kereskedelmi formát pár éve még temették... Egyszerűen húzodik szét a rés az olcsó távolkeleti tömeggyártott és a méregdrága nyugati manufaktúra között és a kettő együtt nem feltétlenül negatív.
Ezt Csabi írta: Igen, csak a nagyságrendekkel van a probléma. Amíg a távolkeleti gyártás tömeges minkanélküliséget idéz elő Európában, addig a kis manufaktúrák beindulása - akik ráadásul megint csak kínai beszállítókat foglalkoztatnak - alig-alig teremt új munkahelyeket a kontinensen. (Hú de szépen írtam ugye?)
Ezt _Aszpirin írta: Dehogy döglünk éhen. A dolog hosszútávon kiegyenlítődik. A sárgáknak is felmegy az ázsiójuk :), de az angolok kénytelenek lesznek olcsóbban dolgozni... erre már most vnnak jelek, de a század közepáre sztem egyértelművé fog válni, hogy a XXI. század minden tekintetben a kínaiaké. Aki ezt nem akarja észrevenni, az homokban tarja a fejét.
Ezt Fender59 írta: Nem csak tucattermék gyártásból áll a gazdaság... Nem csak gyárban lehet dolgozni, baze. Lehet, hogy a múlt században még igaz volt a mondás, hogy az a leggazdagabb ország, akiknek a legtöbb természeti kincse van meg nehézipara, de ez ma már nem így van. Az egyik legnagyobb értékű árucikk az információ (aka tudás) és a leggazdagabb országok ebben és a magas hozzáadott értékű javak előállításában - pl. egy manufaktúrás gitár, ahol nem az anyag a fő költségtényező, hanem a szaki hozzáértése és munkája - jeleskednek... Szerintem ebben a kelet-európai régió nem áll annyira rosszul hosszú távon. Jelen pillanatban mindenképpen, de a tendencia nem mutat rossz felé...
Ezt _Aszpirin írta: Ez a magas hozzáadott érték-dolog bizony igaz, de! Ha nem lenne még jobban offtopik, mesélhetnék arról, hogyan nyúlják le az én szektoromban (IT) az indiaiak a magas hozzáadott értékű ágazatokat; ugyanolyan minőségben, töredék áron.
Ezt Fender59 írta: Szellemi tőke meg ambíció tényleg van. Üzleti korrektség, piacgazdasági gondolkodás és rendes verseny nincsen itthon. És ezzel az adócsalós, mutyizós, urambátyámos mindent-az-állam-adjon-ingyen mentalitással nem is lesz egyhamar.
Az amerikaiak nem azért tartanak annyira elöl, mert olyan okosak vagy különlegesek lennének, hanem mert tökéjre fejlesztették a piacdazgaságot...
Ezt Csabi írta: Ez a tyúk, vagy a tojás problematikája. Melyik legyen előbb? Környezet, vagy korrekt vállalkozói mentalitás. Ez utóbbinak is ki kell alakulni valamikor. Ez a kérdés, válasszatok!
Ezt Fender59 írta: A vállakozói környezet = korrekt vállakozói mentalitás. Egy jó piacgazdaságban az az OK, ha az állam a lehető legkevesebbet avatkozik bele a dolgokba. Szóval, a jó környezet nagyrészt maguknak a vállakozók a magatartásán múlik, nem az államon.
Ezt Fender59 írta: A saját szegénységi bizonyítványod egy újabb gyöngyszemét tetted az asztalra, te szerencsétlen majom. Ha ez tényleg így van, és tényleg csak a háborúkon múlik, akkor magyarázd el nekem légyszives, hogyan alakulhatott ki a svéd vagy a norvég, vagy tulajdionképpen bármelyik észak-európai jóléti gazdaság? Ők kikkel háborúztak?
Ezt lkjpoi írta: Jóléti gazdaság. Maximum. De nincs olyan domináns szerepük, mint az usának. Hidd el, hogy az usa mindenét gyilkolászással szerezte, kezdve az indiánokkal. Észak-európa pedig annak köszönheti a jólétet, hogy a nagy háborúkból általában kimaradt, nem rombolták szarrá 100 évenként.
Ezt lkjpoi írta: Az a baj, hogy érzelmi alapon közelítesz meg mindent. Kint voltál usában, vettél egy fasza torzítót, és egyből meg van bocsájtva nekik a fél világ legyilkolása, nyomorba döntése.
Ezt _Aszpirin írta: Bocsánat hogy beleszólok, de a hozzászólásaid alapján mintha te is érzelmi alapon közelítenél... csap persze az ellenkező irányból. Egyébként akad, amiben egyetértünk :)
Ezt lkjpoi írta: Ettől persze a lakosok többsége lehet kedves, meg aranyos, meg minden, és az is tény, hogy amikor szavaznak, nincs igazi választásuk. 2 rossz közül választani nem választás.
Ezt Csabi írta: Persze. Csak itt volt 50 év kommunizmus. 2-3 generáció ugyebár. A nép adott! Azt nem lehet leváltani! Ehez a néphez kell alakítani a gazdasági környezetet. Vállalkozás ösztönző politikát. Segítséget. Enélkül nem megy. A szakikkal is kell valamit csinálni, vagy mondjuk meg nekik, hogy ti má korszerűtlenek vagytok, mer itt má piacgazdaság van, oszt dögöljetek meg! Vagy hogy? Svédországban nem volt kommunizmus. Meg Amerikában sem. Sőt legjobb Magyarjaink is oda vándoroltak.
Ezt lkjpoi írta: Ettlő még nem kellene itt tartani. Észtországban úgy kezdték, hogy elüldözték az összes kommunista gecit a hatalom közeléből, és egy teljesen új, fiatal politikai elit kezébe került a vezetés. Nálunk meg ott maradtak, és a mai napig szívják a vérünket, kibaszott sok pénzt ellopnak.
Ezt Fender59 írta: Ugyanmár! Nekem nem akkora dolog külföldre utazni, mint mondjuk neked, úgyhogy hidd el, nem hat rám annyira, hogy kint voltam. Igazad van, hogy Amerika meg ez a Bush-kormányzat nagyon durván el van szállva meg elég durva dolgokat csinál, de ettől még nem kell egész Amerikát úgy ahogy van leírni a picsába. Csak igen-igen ostoba emberek látnak minden fekete-fehéren. Van egy csomó dolog, amit az amerikai kurvajól csinálnak, és az egyik ilyen történetesen a piacgazdaság és azt el lehetne tanulni tőlük. De pl. csöves erősítők és elektromos gitárok témájában, vagy akár a zenében magában is elég sok minden jó jött Amerikából ahhoz, hogy ne írjuk le őket alapból...
Ezt lkjpoi írta: Lehet, asszem a hazai magas hangszerárakból indult ki a dolog, meg Fender59 kissé naív ömlengéséből a tökéletes amerikai piacgazdaságról.
Ezt lkjpoi írta: na jó, hogy az eredeti témához kapcsolódjak, én kíváncsi leszek, hogy ha lejjebb megy nálunk az áfa, akkor a hangszerárak is csökkennek, vagy felemelik a nettó árat annyival, hogy a bruttó ugyanannyi maradjon :)
