Jónás Tamás (instrumentális rock gitár ötletek, technikai trükkök, improvizációs tippek)
Instrumentális rock gitár ötletek, technikai trükkök, improvizációs tippek
Ahhoz hogy hozzászólhass a témához, előbb be kell jelentkezned!
Én készséggel elhiszek mindent. Akár még azt is, hogy aki ugyanitt csak olvasta a fórumot, hallgatta a feltöltött zenéket, és/vagy frissen regisztrálna itt némi olvasgatás után, az ugyanazzal lendülettel regisztrál a Discord-ra, hogy egy ismeretlen közösségbe kerüljön. De valójában mindegy, hogy hol leheli ki a lelkét a fórum.
Magát a Discord csatornát lehet hirdetni itt, vagy a facebook csoport(ok)ban, illetve youtube videok leírásánál is meg lehet említeni (úgy értem nem csak Tamás az, aki ezeket hirdetheti). Hidd el, később már az lesz az alap és nem a forum.
Akkor jó, akkor folytathatjuk a többi dologgal. Azért egy ellenőrző elméleti kérdést feltennék ehhez a témához:
Vegyünk egy D-moll - G-moll - B-dúr - F-dúr akkordmenetet. Írjál egy lehetséges dallamot, ahol mindegyik akkordra 1-1 hangot játszol. A cél, hogy a dallam nagyon jól illeszkedjen az akkordokra.
Ezt úgy értettem, hogy a korábbi forrásaidból kialakult skála-információkat kellene félretenni, mert szerintem a forrás nem volt megfelelő. De persze ezt is gyorsan kipróbáljuk egy ellenőrző kérdéssel:
Tegyük fel, hogy D-mixolíd hangulatot kell létrehoznod egyetlen szólammal (azaz nincs kíséret, csak egy gitár). Milyen módon tudnád a D-mixolíd hangulatot létrehozni, és melyik skálafokok lesznek a legfontosabbak?
Hétszeres taps és köszönet Daninak, és akkor most már biztos, hogy lesz idei karácsonyi szóló is
A Discord-ot pedig már el is kezdtük kiépíteni, ebben én teljesen új vagyok, de Dani létrehozta a magyar gitárosok csoportját, hamarosan megosztjuk a csatlakozó linket. És majd a GSFanatic cikkben is kiteszem ezt a hírt.
Nem, a Discord csatorna hosszú távon kiváltaná/kiválthatná a forumot, mivel könnyebb használni és minden rendszerezettebb. Ha itt valaki ír neked, azt csak akkor látod, ha bejössz és végignyálazod az üzeneteket. Ott lehet használni a @ tag-et és adott személynek írni. Ha ilyen üzenetet kapsz, akkor eleve mobilon jön az értesítés, hogy valaki megemlített téged. Ha bejelentkezel desktopos appon, ott meg eleve mutatja, hogy melyik csatornán hány említés volt veled kapcsolatban.
Az akkord hangjaira való szólózás, hangnemen belül megvan..
Nem értem mért irod hogy a modális skála használatát felejtsem el. Pl nemrég foglalkoztam egy számmal, ahol egy pontnál, 1 hanggal feljebb léptettem mindent. Ilyet nyilván szoktak csinálni. Ez számomra egy eset a hangnemváltásra. Amit korábban a C-dúr skála hangjaiból épitettem fel, ugyanazt a dallamot a köv pillanatban a D-dúr skála hangjaiból játszottam. Nyilván ez hangzik a fülnek 1 hanggal feljebb.
Tudom puritán a gitár nyakán való tájékozódásom, de hogy a természetes skála hangjait létraszerűen toligálom a nyakon, nekem megfelel a kvintkör, keresztek, bék helyett.
De kiváncsian várom másfajta megközelitését a hangnemváltásnak :)
Hello-halló, elektor-kalandorok! A Tamással való egyeztetés eredményeképpen létrehoztam egy Discord csatornát, amit kis tesztelés után majd meg is osztunk veletek. Addig is erősen ajánlott a Discord oldalról letölteni az asztali alkalmazást és regisztrálni, mivel ez kelleni fog a csatornához való csatlakozáshoz. Aki okostelefont is tud használni, annak szintén ajánlott a mobilos alkalmazás telepítése, mivel azzal akkor is könnyedén nyomon tudod követni a Discord csatorna történéseit, ha épp buszon ülsz. Ez a forum, bár böngészőből viszonylag könnyen használható, de elég fapados a mai igények szerint, továbbá nem is mobilra tervezték. Discordon pikk-pakk lehet audio és video hívásokat csinálni, így a szervezés és egymás segítése is sokkal könnyebb.
Ami a szervezést illeti idén zenei alappal nem szolgálhatok, mivel nem fejeztem be a tavalyi ötletelésemet, de a mixelést/keverést természetesen vállalom.
Az általad említett szóló egy elég érdekes zenei alapra készült (https://gsfanatic.com/hu/blog/ha-a-zenei-alap-hangnemet-valt---). Sok mindent kell elrendezni, mert a kérdésedből egyrészt az derül ki, hogy mostanában sokat foglalkoztál zeneelméleti témákkal (és ez nagyon jó hír), másrészt viszont olyan forrásokból tanultál meg különféle dolgokat, amelyek eléggé helytelenül magyarázták el számodra az összefüggéseket. Sajnos sok ilyen forrás van, és ha tehetném, mindet eltüntetném, mert sok gitárosnál okoztak már zavart.
Írok kezdésnek pár alapszabályt:
1) Mindig a zenei környezet a mérvadó. Azaz, ami épp a kíséretben történik, azt kell követnie a szólónak.
2) Meg kell nézni a kíséret akkordmenetét. Például a lenti LTD szóló refrénjének akkordmenete:
3) Ha tudjuk az akkordmenetet, akkor az éppen aktuális akkord egyik fontos hangját lehet játszani a szólóban. Például az első akkord G-dúr, ennek a hármashangzatnak a 3 hangja G H D, tehát ezek egyikét kell játszani ebben az 1-2 másodpercben, amíg ez az ütem tart.
4) Ugyanezt a logikát kell csinálni a többi akkordnál is.
5) Az általad írt C-dúr skála valamint a többi dúr skála és modális skála használatát ebben a formában el kell teljesen felejteni. A skálás megközelítés (ebben a formában) soha nem eredményez zenei jellegű játékot, mert a mögöttes logika nem működik. Természetesen a skálák létező és fontos dolgok, de nem így, ahogy a forrásaidban írták/mondták.
Ha benne vagy, lépésről lépésre segítek itt, csak akkor tényleg minden eddigi elméleti dolgot félre kell tenned. Tiszta lappal kell indulni. Cserébe közösen felépítjük számodra az átfogó módszert, amely logikus lesz.
Mehet a dolog részedről is? Ha igen, akkor szólj, és írom is az első feladatot a fenti 5 pont alapján.
Friss hír: egyre inkább úgy néz ki, hogy LESZ idén is karácsonyi szóló. Köszönöm az eddigi felajánlásokat, és közben beszéltem Metalmolekula mesterrel is, és ő is benne van a projekt megvalósításában. A részleteket akkor a következő pár nap során itt megbeszéljük közösen.
Köszi Tamás a választ! Keresve a hangnemváltásokat végigböngésztem az oktatóanyagaidat. Megmondom őszintén nem kaptam választ a kérdésemre. Pl a következő videódban mi alapján váltottál hangnemeket, hogy igy hangzásra kijöjjön?
LTD EC-330 ►melodic rock solo
Csak van valami szabály hogy pl egy C-dúr után, a másik 11 skála közül melyikre lehet átcsúszni, hogy ne legyen hamis.
Pl C-dúrban egy E-frig moláris skála, ugyanazon a gitár nyak fekvésmagasságban átváltható-e G-dúr A-mol moláris skálára? (Mivel itt csak pár hangban térnek el)
Vagy pl C-dúr tercel eltolható-e, vagy kvinttel? Van-e ilyen szabály?
Vagy előbb születik meg a fejedben a hangulatváltás, és csak utána analizálod hogy melyik hangnemre is váltottál?
Hogy szokták?
Köszönöm a bizalmat. Ha nem jelentkezik rá alkalmasabb személy, akkor benne vagyok. Ezzel a részével szívesebben foglalkoznék, mint a szervezéssel. Azt is meg lehet csinálni, persze csak ha szükséges és igény lesz rá, hogy újrakeverem az alapot, ha megkapok minden sávot. Aztán még mindig el lehet dönteni, hogy az eredeti, vagy az újrakevert kerüljön felhasználásra.
Ó, köszönöm a bizalmat. Az első lehetséges megrendelés. Az első szám keverése minden fórumtagnak, illetve zenekarának ingyenes, és ha tetszik az eredmény, akkor elfogadok megbízást is.
Tegnap akartam írni, hogy a mixelést masterelést a karácsonyi cuccban rád bíznám ha elvállalod.
Tomi: Holnap jelentkezem feladat/okra a karácsonyival kapcsolatban!
Más. Majd valamikor a télen lehet kereslek majd email-en ha lehet. Zenekarommal lenne pár szám amit felvettünk és össze kéne ragasztani. Sajnos az én mixelési tudásom pozitív nulla, van pár dolog amit tudok, de édes kevés :D Persze nem ingyen, megállapodunk : ))
Jó lenne, mert egy kicsit nagyobb itt olyankor a forgalom, és kiváló szólók szoktak készülni. Ha az ember nem ragaszkodik a hagyományaihoz, akkor a saját identitását veszíti el.
Köszönöm szépen, de nem az az alap, amire gondolsz. Reményeim szerint meg fogsz lepődni egy kicsit, mert bizonyos mértékig és értelemben ismerős lesz. Nem az a cél, hogy ez legyen a karácsonyi alap, csak az alkalmat akartam megtisztelni vele. Remélem, méltó lesz rá.
A #92606-nál leírt munkafázisokhoz keresünk jelentkezőket, mert a tegnapi visszajelzések alapján én is azt érzem, hogy nagyon jó lenne idén is közös szóló.
Van még egy -1. lépés is: az alapokra vonatkozó szavazás elindítása, adminisztrálása
És egy 0. lépés: az épp nem aktív fórumtagok és további rendszeres résztvevők megkeresése Facebookon, lendületes személyre szabott invitálás és a részletek megírása számukra. (Listát majd tudok adni, hogy kikről van szó.)
Szia Előd! Jó a kérdés, és nagyon átfogó ez a téma, rengeteg szempont, szabály és trükk létezik. Ha az alábbi linket megnyitod, akkor az oldal alján látsz majd egy listát, több mint 100 tananyag van itt:
Címek alapján nyiss meg néhány cikket, és szerintem sok kérdésedre választ kapsz. A kérdésedre annyira komplex lenne a válasz, hogy majd rész-kérdésekre érdemes bontani ezeket. Ha bármi felmerül, itt megtalálsz, segítek szívesen.
A saját pedálos vonal nagyon ígéretesen hangzik! Örülök, hogy már itt tart a dolog.
Egyébként kitűnő gondolat, hogy esetleg többen összedolgozva végezhetnék a lebonyolítást. Sok munkafázis van, ezeket szét lehetne osztani:
1) bejövő szólók adminisztrálása (ki küldte, hányas zenei szeletre, melyik szeletre van még kevés szóló)
2) kommunikálás a beküldőkkel (visszajelzés arról, hogy megérkezett a szóló, és ha valami nem egyértelmű, annak megbeszélése (pl.hogy hányadik szeletre küldte), néha küldenek javított verziót is, ennek kicserélése az első verzióval, stb.)
3) bejövő szólók egységesítése 44.1k-ra (körülbelül a szólók 25%-a 48k, ezeket át kell konvertálni)
3) a projektfájlban indul a fő feladat, elhelyezni a szeleteket, színkódokkal ellátni a jobb tájékozódásért, kiválogatni, hogy melyik szóló kezdődik szünettel és melyik szóló végződik hosszan kitartott hanggal (ezeket legó-szerűen össze lehet párosítani, hogy a túllógó hang pont a következő szóló szünetes indulásánál érjen véget), hangerők egységesítése, effektek egységesítése
4) néhány állandó résztvevő "noszogatása", hogy már csak pár nap van, és hogy szurkolsz neki, hogy jusson ideje
5) last minute érkező szólók beépítése
6) exportálás
7) feltöltés
8) tippszelvény és lista elkészítése
9) borítókép kiválasztása
10) posztolás, hátradőlés, és annak észrevétele, hogy ezalatt minden bejgli elfogyott itthon
Ha valaki vállalja a lebonyolítást, akkor nem marad el idén sem, én is annak örülnék, ha lenne idén is És látatlanban máris fél szavazat az alapodra (sőt, ha az az alap, amire gondolok, akkor kilenctized szavazat:)
Sziasztok! Ha az alapvető 12 Dúr skálában gondolkozok, és impró ill szám közben harmóniában szeretnék váltani köztük, milyen szabály kapcsolja össze őket, hogy valóban szép harmóniák legyenek kijátszhatóak? Tudom, vannak a bluse hangok, dallamos, melódikus skálák stb. De engem nem a hngnemen belüli módosítások, hanem a tényleges hangnem váltás szabályai érdekelnek. Hogy ne csak random pakolgassam egymás után a 12 skálát.
Remélem érthető voltam.
Pont akartam írni hogy mizu a karácsonyival, lassan lehetne válogatni a zenék közül Az a baj hogy novemberben és decemberben is lesz 1-1, talán 2 koncert az új zenekarommal, nem tudnék a masterekkel meg illesztéssel 100%ban foglalkozni ha nagyon sok van. 10 szólóig bevállalnám, de valszeg annál több lesz. A picsába
Nem írtam idén a második negyedévtől sokat, csak követtem a fórumot ahogy szoktam. Több oka is van, néha feltűntem itt-ott de csendesen fórumoztam most mindenfelé.
Szerencsére sikerült másik zenekart beindítani, illetve elektronikázok sokat. Több éve tervezek NYÁK-t más cégeknek, most eljött az ideje hogy beindítsam a régóta várt saját termékek forgalmazását. Pedálokat építek egyedi rendelésre Eddig a visszajelzések csak pozitívak, egyenlőre booster, OD/DS az irány, a többi meg majd alakul : )
Ha esetleg valaki elvállalja a karácsonyi mixelést én tuti benne vagyok, ha kell tudok is segíteni amikor jut rá időm!
Ne már! Akkor lassan tényleg le lehet húzni a rolót. Én is beszálltam volna egy zenei alappal. Most dobhatom ki. Jövő évre nem tudom eltenni, mert megromlik. Értsd: ki fogom nevetni.
Jövőre nem csinálok újabb alapot, mert lehet, hogy akkor is elmarad az évvégi szóló.
A következő kb. 8 hét a Winter EP keveréséről és a megjelenés előkészítéséről fog szólni, úgyhogy ebben az évben sajnos nem lesz kapacitásom a karácsonyi szólóra, mert az mindig nagyon sok időt vesz igénybe.
A heti szólókat csinálom továbbra is, és ha esetleg valaki vállalja a karácsonyi szóló megszervezését és lebonyolítását, akkor 1-2 szólóval mindenképpen beneveznék én is.
Szenzációs játék! Nagyon sok színt és díszítést vittél bele, és a hangszínek+szólamok váltogatása is kitűnő volt. Szokás szerint valódi Zene született.
A fekete toklakó mellett a szólód is nagyon a helyén volt, és extra tetszéspontokat aratott az elején az A-mollra pakolt ízletes színes 2. fok, amely később a G-mollnál is szerepelt. És igazi Les Paul rock vibe volt végig.
Zenekar alapításához zenésztársakat és groupie-kat keresek. Főként utóbbiakat. A zenekar neve: "Süvöltő gitárok és 4". Tudom, ez elsőre furcsán hangzik, de képzeld el idézőjelek nélkül. Rendszeres próbák hetente, havonta, vagy évente bármikor. Öt fős zenekarban gondolkodom, ha éppen abban a pillanatban körbevesz 4 zenésztársam.
"A zene mindegy kié - jelentette ki Somorjai Béla 1963-ban a Kodály köröndön egy ködös hajnalon, miközben a napközben elfogyasztott tekintélyes mennyiségű babgulyás bélcsavarodást okozott nála" jeligére a hirdetőbe.
Szuper lett nagyon, izgi, kissé népdalos dallamok Ezt betenném rögvest az összegző videóba, ha nem lenne már kész :) (Bár ha egy manó letölthetővé tenné, ki tudja...)
Amikor több csatornát kombinálsz egy buszon. Ha nem használsz buszokat, akkor is van egy fő kimeneted a lánc legvégén, ahova minden más csatorna becsatlakozik.
A muddy konkrétan azt jelenti, hogy sáros (definiálatlan az alsó frekvenciákon). Nem a magasakat kell ilyenkor módosítani, mert attól alul még ugyanolyan marad. Vagy keresni kell egy rezonáns frekvenciát kb. a 150-300Hz-es sávban (EQ sweep), és keskeny (a szükségesnél nem szélesebb) görbével (viszonylag nagyobb Q érték) a szükséges mértékig megvágni.
Több módszerrel lehet valamit elhelyezni a térben, leginkább közelíteni és távolítani: hangerő, hangszín, panorámázás, kompresszió, téreffektek (reverb, delay). Még nincs meg a konkrét algoritmusom, ezért a fontosabb, nagyvonalú beállítások után ciklikusan finomítani szoktam az értékeket. A panning-et általában már előre be tudom állítani, ezért ahhoz nem igazán kell a továbbiakban nyúlnom. A kompresszióval is ugyanaz a helyzet (később visszatérek ellenőrizni, mert a hangszín elviheti), így kevesebb változóval kell dolgoznom. Később több más dolog is képbe kerül, ami szükségessé teheti az előre beállított értékek módosítását.
Igen, 1-nél nem nagyobb (ha lehet kisebb) Q értékkel. Meg kell keresni a megfelelő pozíciót. Amolyan string noise-nak kell megjelennie (kissé csörgőssé válik). És az alját is tisztázni kell. Ha van rajta limiter, akkor növeld meg a threshold értékét. Egyébként "búgatónak" hívom a fejemben basszusgitáron a limiter-t, hogy még véletlenül se felejtsem el, nem feltétlenül teszek vele jót a basszus aljával.
Szia Fox mester!
Igen a dob túl lett kompresszálva,megnéztem!
Mi az a summing? A gitár muddy (fojtott az alja).
Mit jelent hogy kicsit magasabb hangon szóljon?
A Lead-et kicsit előrébb kellene hozni. Mit jent ? mit csináljak vele?
A basszusnak eléggé búgó hangja van, illetve kellene rá némi presence (1-2kHz között valahol 1-es Q értékkel néhány dB). És alul helyet kellene csinálni a lábdobnak.
Tehát kis magas kell rá a 1-2 khz körül?
A 0:46 nál nem torzítás van hanem megszólal egy mély szinti hang,egy kicsit torznak hallani,kiveszem belőle
1:44 től előrébb kellene hozni?hogy csináljam?
Egyenlőre ezeket kérdezném tőled Fox mester!
Örülök hogy azt mondod hogy eddig a legjobb keverésem ! Köszönöm szépen!
Sokat lehet tanúlni tőled!!!
... méghozzá milyen megfejtést! 0.25-től nagyszerű a felfelé lépegetés, utána pedig amit hallok, az a hangképzési finomságok magasoskolája. Nagyon szerettem ezt a szólódat is
Köszi, remélem, tényleg segít. Bárcsak a saját dolgaimban (keverés, zeneszerzés) is meghallanám a hasonló problémákat, de azokhoz mindig hozzábutul a fülem, annyiszor hallom őket.
Most néztem meg a 44. videódat, és külön kiemelném a 0:53 körüli dallamodat (a finom szünet után indul), ahol F-re felviszed, és utána megfordulsz és lejössz G-re a legjobb pillanatban. Utána pedig a kéthúros nyújtások Gary Moore legszebb lassú szólóira emlékeztettek.
Csatlakozva az előző hozzászóláshoz, a 44. heti alap sem volt könnyű eset... Gyönyörű alap volt, és nem árulta el azonnal, milyen szólót szeretne. Aztán végül sikerült egy megfejtést találni.
, de ha meghallod, azonnal beugrik. 
Ennek történeti okai vannak, de hamarosan minden kiderül. 
Még akkor türelem!