"Megvertek egy tanárt a roma szülők Hajdúhadházon
Egy első osztályos roma származású kisfiú szülei gondolták úgy, hogy elbánnak a gyerek tanárnőjével, mert azt hitték, gyermeküket az iskolában bántalmazták.
Kozma János rendőrfőkapitány elmondta, hogy az eddigi adatok alapján annyi történt, hogy két gyerek összeszaladt a folyosón, vagy talán az udvaron, ez még pontosan nem tisztázott és a kisebbik gyerek a szemén megsérült. Ezen a szülők fölháborodtak, megjelentek az iskolában és rövid szóváltást követően a gyerek édesanyja pofon vágta, majd megcibálta a tanárnőt. A tanárnő 8 napon belül gyógyuló sérüléseket szenvedett. A tanárnő elment látleletet vetetni, majd másnap feljelentést tett a rendőrségen. A: közfeladatot ellátó személy elleni bűntettet a Btk. három évig terjedő börtönbüntetéssel büntetheti.
Hajdúhadház cigány kisebbségi önkormányzatának vezetője elítélte a fiatal pedagógus megtámadását és az elkövetők megbüntetését szorgalmazta. A bíróság várhatóan 15 napon belül ítéletet hoz."
Szóljon, aki tud olyan történetről, hogy fehér szülők vertek meg tanárt, netán cigány tanárt...
én nem gyűlölöm a cigáynságot, én azt a viselkedést, életmódot gyűlölöm, amit a nagytöbbségük él.
Ez a cigáyngyülölő duma ez egy liberális módra eltúlzott baromság.
Kinek jutna eszébe gyűlölni Pege Alaldárt, Szakcsi Lakatost, Babos Gyulát, Deák Billt, a Váradi Roma Kafésokat? És még rengeteget lehetne sorolni
Vannak kivételek mindenhol,hol kevesebb hol több!Ez a cigánykérdés,s a zsidókérdés ,mindig is probléma lessz,míg ezek élnek,de ha nemlennének akkor másokat gyűlölnének(részben),szerintem!Erre a két népre mondhatnám talán?,hogy KUTYÁBOL NEMLESSZ SZALONNA!
olyat is ismerek, aki szellemi képességei alapján tizenhatéves kora óta rokkant nyugdíjas, azzal az indokkal, hogy általános iskolai tanulmányaiból semmire sem emlékszik. hoppá!
de azóta már fialt vagy nyócat.
az is érdekes hogy a hétnyóc gyerekes cigányasszonyoknak egynek sincs férje, ugyanis így magasabb családi pótlékot kap. erre van eszük.
az sem ritka dolog hogy a kis cigánypicsa olyan fiatalon kezd fialni, hogy az anyja még kapja utána a családipótlékot, mikor már ő is kapja a saját purgyéi után.
egyébként egyáltalán nem ritka országos szinten sem az a születési statisztika, ami az én lakóhelyemen van: kétszer annyi cigánygyerek születik mint nem cigány. no ez vajon hova vezet szerintetek?
én is ismerek rendes cigányt (sajnos nagyon keveset), meg ismerek olyat is aki kölcsön ad az éhenkórász cigánynak x ezer forintot, és mikor az megkapja a legközelebbi segélyt, akkor duplán kell megadnia, különben még ott a posta előtt szarrá verik és elszedik tőle az összes pénzt amit kap. láttam olyat is mikor terhes nőt rugdostak össze. ezek sokkal gonoszabbak egymáshoz, mint a nem cigányok hozzájuk. parazita nép, ha nem lenne min élősködni, kiírtanák egymást egyhamar.
Tudtommal az amerikai négereknél nem volt ekkora erőszak a fehérek irányába, mint a magyarokfelé a cigányoktól. Itt is sokan melléjük állnának, hanem nem folyamatosan csak bűncselekményekkel kapcsolatban kerülnének szóba. Persze aki egy kicsit tágabb látókörübb az lát mást is, de hülyék nem, és sajnos ők vannak többen. A cigányok mellett meg egyébként nem áll senki, még a saját szervezetük sem. Egyszer volt, hogy számítógépes oktatást kellett volna szervezni a számukra, és egy ilyen szervezet nem engedte, hogy közvetlenül velük lépjenek kapcsolatba, csakis rajtuk keresztül. Az egésznek a végén az lett, hogy pénzt amit küldtek átvették, oktatás meg nem lett.
Megfordítom a kérdést: Teljesen lehetetlen, hogy a cigányság vezetői az adott helyzetekben ne a pénzforrást, hanem a segédkezet lássák a különböző szervezetekben, és éljenek a lehetőségekkel, ne pedig visszaéljenek azokkal?
Félreértés ne essék nekem semmi bajom a cigánysággal, azzal viszont igen, hogy megpróbáljuk úgy beállítani ezt a kérdést, hogy a mostani helyzetről csakis kizárólag a fehérek tehetnek.
Egy pillanatig sem gyűlölködtem, nem fröcsögtem. Egyszerűen azt gondolom, ha csak mi akarjuk, hogy beilleszkedjenek, az sajnos nem elég.
De akkor száraz tények: A munkahelyem által működtetett iskola egy szakiskola. Egy olyan program része, ami hátrányos helyzetű fiataloknak próbál esélyt adni. Nálunk kizárólag szakismereti tárgyak tanulásával lehet államilag elismert szakmát szerezni, egy vagy két év alatt, iskolai rendszerű képzés keretében. Ez azt jelenti, naponta be kell járni órákra, a gyakorlati helyeken dolgozni kell, a végén pedig záróvizsgát tenni.
A diákok létszámának harmincöt-negyven százaléka lemorzsolódik (papíron, ennél sokkal többet lehetne elküldeni, mert nem tanul, nem jár gyakorlati foglalkozásokra). Ennek körülbelül a nyolcvan százaléka cigány származású. Az iskoláknak nincsenek meg az eszközei, hogy ott tartsák a gyerekeket. Egyszerűen nem akarnak szakmát tanulni, dolgozni, a társadalom legalább minimális szinten alkalmazkodó és hasznos tagjai lenni. Nem tudsz mit csinálni.
Ezek teljesen objektív tények. Tudnék mondani szubjektívet is, de nem teszem. És mégegyszer: tisztelet a kivételnek.
Nem hiszem, blurp. A XIII-ban lakom kiskorom óta, szóval én is látok dolgokat magam körül. Ráadásul máshol is voltam már az országban. Az OK, hogy nem picsáztak még meg meg nem raboltak ki, de ettől még nem vagyok vak.
Nekem csak az nem tetszik, hogy mindenki szenved meg nyavajog a probléma miatt, de azon kívül, hogy "ki kell írtani az összeset" senki nem képes semmi mást mondani. Szerinted ennek van értelme? Szerinted, ha ez így marad akkor később jobb lesz vagy rosszabb?
Én is sváb származású vagyok, de ezt egyszer már kiveséztük. Naná, hogy nem volt veletek (velünk) semmi gond, mert társadalmilag egy szinten álltatok (-tunk) a helyi magyarokkal (ha nem felettük), ráadásul teljesen hasonló a kultúrátok (-ánk), tehát nem voltak alapvető konfliktusok. A szitut elég nehéz összehasonlítani a cigányokkal, akik nagyon nagyon különböző kultúrkörből származnak, ráadásul soha egy pillanatra sem voltak egyenlőként, szivesenlátottként kezelve.
Gondolj csak mondjuk az amerikai négerekre. Náluk is elég nagy a bűnözés, más a kultúrájuk, sokkal szegényebbek, mint az átlag angolszász amerikai, mégsem mondanád róluk, hogy alsóbbrendű, beilleszkedni képtelen nép lenne genetikailag, nem? El voltak nyomva a gecibe, de amint a polgárjogi mozgalmak megnyitották nekik az utat, egyből lett alternativájuk. Nem azt mondom, hogy Amerikában minden gond megszűnt a feketék és a fehérek között, naná, hogy van egy csomó, de Amerikával kapcsolatban már nem tudod efgyértelműen kijelenteni, hogy az egyik oldalon ott áll egy csomó beilleszkedni képtelen állat és teljesen felesleges bármit is megpróbálni velük kapcsolatban, mert sose lesznek részei a "fehérek társadalmának". Ugyanis a többségük teljesen hétköznapi életet él, olyat mint te vagy én vagy bárki más.
Kérdezem: teljesen lehetetlen, hogy a cigányság is ilyen része legyen a magyar társadalomnak? Teljesen lehetetlen az a gondolat, hogy ha a "fehérek" kicsit többet tesznek annál, hogy gyűlölködnek, akkor kisülhet valami jó is a dologból több generáció alatt? Szerinted az amerikai feketék felszabadításához nem az kellett, hogy a "fehérek" többsége is azt gondolja, hogy ők ugyanolyan emberek, mint mi és ugyanazok a jogok járnak nekik is...
Mondjuk jó tapasztalataim nekem sem voltak a cigókkal!
De persze nem azt mondom ezzel, hogy bajom van velük, de azért elhúzhatnának valahová Kazachsztánba, vagy normalizálódjanak!
A XIV-XV. században valóságos hadjárat indult sok Nyugat-európai országban a cigányok ellene, (Anglia, Svájc, Skandinác országok) sok helyen valóságos népírtást rendeztek, sok helyen a cigányok pát nap haátridőt kaptak, hogy lahgyják az adott országot, utána goto kardél. Az integrációs probléma nem újkeletű, de szigorúan nem foglalnék állást a kérdésben.
Azt hiszem, te nem látod a saját szemeddel a helyzetet, nem tapasztalod testközelből ezt. Ez a baj a téma nagy megfejtőivel. Próbáljanak meg bemenni egy ilyen közösségbe, a tizedik pofon után egyből elffelejtené a mindenkiugyanolyanhasznosrészetudnalenniatársadalomnak elméletét...
Hosszútáv, jó. Nézzünk engem. Sváb származású vagyok. A nagy betelepítésekkor rengeteg német érkezett Magyarországra. Valami miatt ezek az emeberek mégis remekül be tudtak illeszkedni az itteni társadalomba. Nem volt probléma a magyarországi német betelepültekkel soha. Ez miért van?
Ez nem demagógia. Pusztán csak arra próbálok utalni, hogy fogalmad sincs milyen úgy élni, mert el sem tudod képzelni milyen az, ha nincs kajád meg szállásod meg munkád. És a problémát pedig épp azzal tartod fent, hogy kizárod annak esélyét, hogy ez megváltozzon, mert "ők ilyenek". Így soha nem is fog megváltozni semmi, csak egyre rosszabb lesz.
szerintem a válasz a kérdéseidre egyértelmű "nem". rengetegen megtehetnék, hogy civlizálódjanak, normális körülmények között éljenek. megintcsak tisztelet a kivételnek.
Ez megint rövidtáv, Blurp. Semmit nem lehet megoldani rövidtávon. De ha mondjuk egy egész cigány-generáció lány nő fel úgy, hogy egyenlőnek tekintik őket az iskolában a "fehérekkel", szerinted nem lesz egy sem, aki más életet akar majd magának? Vagy, hogy nem változnak meg a kultúrális normáik, ha egyenlő tagjai a társadalomnak és nem kirekesztettek?
Másrészt, ha én rászorulnék, mert mondjuk nem fogadnak el társadalmilag, és kapnék egy lakást, ahol normális körülmények között élhetnék, hát az biztos, hogy nem pusztítanám rommá, vigyáznék rá, amennyire tőlem telik, örülnék, hogy egyáltalán ez van nekem. Ez a különbség.
a sztorihoz annyi adalék, hogy SM nem egy hivalkodó kötekedő srác, közelebb áll egy könyvelő visszafogotságához, mint egy balhés rockkerhez.
sztm pech hogy egy ütésbe belecsúszott.
tényleg olyan sztorit hallott már valaki, hogy egy fehér budapesti srác lement egy vidéki diszkóba, ahol a helyi nőstény állomány rápattant, majd a helyi fehér hím állomány fizikai úton megoldotta a helyzetet?
egyébként, ha megfigyeled, soha nem büdöscigányoztam, meg ilyesmi. Toleráns ember vagyok. De azt látom, hogy ezzel a nációval lehetetlen együttműködni. Mert ők nem akarnak.
Na, akkor: megkérdeztük az egyik nálunk tanuló cigánylányt, hozzámenne-e feleségül egy nam cigány emberhez? Szerinted mit válaszolt? Ezt: "Nem, mert akkor dolgoznom kéne." Tehát? Milyen beilleszkedésben segíteni?
Blurp, a példa nagyon jó, csak én közel az ellenkezőjét szűröm le annak, amit te mondasz. Persze, hogy nem becsülik azt, amit ingyen kapnak, ahogy te sem becsülnéd semmire. Senki nem becsüli meg azt, amit ingyen kap. Az, hogy a "fehérek" történetesen halálra nyafizzák magukat, hogy nem kaptak eleget és nekik sokkal több jár, ha valamit ingyen kapnak, a cigányok meg felszedik a parkettát, pusztán kultúrális különbség, kultúrális hozzáállás kérdése. Az egész logika, miszerint azzal segítek neked felzárkózni/beilleszkedni, ha ingyen adok valamit épp olyan hibás és téves mind a két esetben, csak a reakciók mások. Szerintem baromira nincs min csodálkozni azon, hogy valaki nem becsül valamit, ha ingyen kapja.
Sőt, továbbmegyek, ha valaki ingyen kap valamit, segély, támogatás, Széchenyi-program, stb. keretében, az csak arra jó, hogy a korábbi magatartásmintát ösztönözze, és nem arra, hogy megváltoztassa. Kurvára senkinek nem kéne semmit sem adni ingyen.
Természetesen igenis támogatni kell a szegényeket, a lemaradókat, az elesetteket, és a cigányok beilleszkedését, csak nem ingyen kéne adni a pénzt, hanem azért el kéne várni valamit cserébe, vagy nem adni semmit.
Ez az egész cigány probléma azért probléma még mindig, mert senki nem állt elő egy épkézláb koncepcióval, vagy legalábbis egy helyi szinten épkézláb módon működő struktúrával, ami segítené ezeknek az embereknek a beilleszkedését. Nem várhatod csak tőlük, hogy változzanak meg, mert a "fehéreknek" épp úgy meg kell változniuk - pont ahogy Xanax mondja -, mert a probléma mind a két oldalon ott van.
Kik a rendszerváltozás legnagyobb vesztesei? Kik a legszegényebbek? Kik a legtanulatlanabbak? Kik élnek a legelmaradottabb régiókban? Kik indulnak neki egy állásinterjúnak a legkevesebb eséllyel? Szerinted ezt mind ők választják maguknak?
Szerintem egész egyszerűen türelemről, egymás elfogadásról és annak megértéséről van szó, hogy a problémát nem lehet rövid távon megoldani. Minden rövidtávú hozzáállás csak tovább fogja eszkalálni a problémát. És ebben a "fehéreknek" sokkal nagyobb felelősségük van, mert mi sokkal erősebb pozícióban vagyunk és - természetesen nem genetikailag, hanem a helyzetből adódóan - mi vagyunk az "okosabbak". Sokkal többet tudnánk tenni mi magunk a helyzet javulásáért, mint ők.
Csak ehhez kellenne az intelligencia és az értelmes belátás...
nesztek, váltásképp ez is érdekes, olyasmi sorsa lett, mint a kampány 20%-os áfakulcsának...
csak addig tartott a jólét és a kánaán víziója, míg jöttek a választások, utána egyre több lufi kipukkant... most ez...
Tibi, most te komolyan azokat hibáztatod, akik pénzt adnak a cigány szervezeteknek, hogy próbáljanak meg beilleszkedni, felzárkózni? Nem az a hibás, aki ezt nem a megfelelő célokra használja?
Mondom, én közelről látom, mire megy az ember, ha támogatni próbálja őket. Semmire. És ez nem azok hibája, aki kezet nyújtanak nekik. Milyen egyéb koncepcióra gondolsz?
Ne haragudj Tibi,de az első mondatoddal nem értek egyet!
Attól,hogy valaki szegény,még nem muszáj mocskosnak is lennie feltétlen! Nem muszáj a purdéknak egyszál faszban,állig érő takonnyal rohangászni a putriban,nem muszáj a dögkútra járniuk "húsért",nem muszáj másnak a kemény munkával megszerzett javait ellopni!
Szegényen is lehet tisztességesen élni,és szegényen is lehet egy minimális higéniát fenntartani.
Ismerek itt Veszprémben pár hajléktalant,na annak tényleg semmije,még putrija sincs,mégis normálisabban fel tud öltözni,és muszájból megoldja az alapvető tisztálkodást is.
hát igen csak szerintem nehéz olyan közeget találni ahol tudnak szocalizálódni, szerintem ez azt jelentené hogy elszakítsuk őket a családtól és rendes emberek közé tenni őket.
Mondjuk én a pogónak sem látom értelmét. Ha lesz valaha is olyan koncert ahol a színpadon leszek mint előadó, szerintem lesz pofám leszólni, hogy "ugyan gyerekek, vigyázzunk már egymás testi épségére".
Tudja valaki mikor kezdődött ez az egész "cigányprobléma"? Melyik korszakban? Tudtommal régebben nem volt ennyi gond.
Egyébként nekem személyesen nincs rossz tapasztalatom velük. Eddig bármi balhém volt azt a disco kultúrához tartozó tag kezdeményezte. Baráti körben már én is hallottam olyanról, hogy egy gyereket leütöttek mert Butapest Parádén nem tudtak máshogy közelebb állni a kamionhoz. Másik esetben srác barátnőjét kezdték ki majd a srácot magát mert védeni akarta.
Nekem közvetlenül tényleg csak jó tapasztalaim vannak velük, de akárhányszor valamilyen műsor megy róluk, vagy tudományos közegben szóba kerülnek, nekem mindig az az érzésem, hogy annyira más világban élnek, hogy szinte teljesen más szabályozás alatt kellene, hogy álljanak. Ezt arra értem, hogy pl. a szocializációjukra sokkal jobban oda kellene figyelni, mert ha fiatal korban normális közegben vannak, akkor később is teljesen jól kezelhetők és jól beilleszkednek.
szeritem az a fő probléma hogy a cigányok agyába bele lett ültetve hogy ha valaki már rosszul is néz rájuk az egyből rasszista. nekem azzal nics bajom hogy milyen a bőre vagy hogy mennyi pénze van hanem azzal hogy nem ember módjára viselkedik szerintem néhány év alatt megváltozna az emberek nézete a romákkal szemben ha ők is ezt akarnák, de ez most még elég egyoldalú.
Bár én sem tudom a megoldást, vallottam és hittem eddig, hogy ez mind az edukáció hiányából fakad. Egy ideje már kételkedem, szkepticizmusom nő e teóriával kapcsolatban... Valami más is hajtja őket, nem csak a tudatlanság.
Tökéletesen igazad van, de azoknak is, akik azt mondják, hogy ez már túllőtt a célon kissé...mármint az említett eset.
Okoskodhat mindenki, meg lehet mondani történeteket vice-versa. A tény az jelen esetben, h SM-el most beszéltem, kórházban most van nála nagy vizit, holnap jön ki. DE! Az orrát akkor is betörték, és ez nem elenyésző, nem mondhatjuk mindig, hogy "Sajnos ez előfordul"....
Kicsit gyakori mostanság az effajta deviancia. szemléletet szerintem meg az állam már jópárszor váltott, nem igazán hallani mostanában fasiszta cigány-ellenes fatvákról, megmozdulásokról, csak elvétve. A társadalom megadta nekik a lehetőséget a beilleszkedésre és az ezzel járó segélyek első lépései is már jó rég megvoltak..
A kőkemény előítélet tényleg csak üres pofázás, jó esetben némi jóleső együttérzés, vagy empátia. DE ezzel sajnos nem oldódik meg semmi. most már a romák is tehetnének valamit a nem-roma társadalomért, legalább annyit, hogy viselkedni megpróbálnak. Ez nem nagy elvárás egy szimbiózisban élő társadalomban szerintem.
viszont azt ne felejtsük, hogy bárhol bármely táradalomban a gyűlölet gyűlöletet szül, akció meg kevés van reakció nélkül.
vitatkozni én sem akarok.
de én még mindig azt mondom,hogy kemény szemléletváltás kell mindkét embernép részéről,hogy bármilyen pozitív irányba mozduljon a dolog.
én igazából csak azt szeretném,hogy ne egyből kőkemény előitéletekkel legyünk a másik iránt.
de ez csak az én kicsi gyufalángom.nem is látszik a fáklyák közt.
Na igen, még erre gondoltam, de blurp bácsi megelőzött...
Miért mindig az "eltartó" adja be a derekát... Mikor hallunk olyat, hogy egy-egy helyen a cigányok a társadalom érdekében csináltak valami maradandót???????? Talán 2098 február 35-én?
Nem is cserébe kellene tenniük valamit, esetleg maguk érdekében is... De az már sok, hogy ők valami építő jellegűt lerakjanak, elsősorban és kizárólag magukra gondolnak.
Xanax bá, nehogy már azt mond, csak azért vannak ilyen szinten kiközösítve a normális emberi társadalomból, mert mi azt mondjuk, barnább a bőröd, ezért utállak?
Nem azért, mert ösztöneiktől és génjeiktől fogva képtelenek beilleszkedni a mi közösségünkbe, ahhoz képest deviánsak, erőszakosak, alkalmazkodni képtelenek. Miért csak a társadalom engedjen? Miért csak mi adjunk engedményeket, plussz juttatásokat?
a cigányokkal kapcsolatban a tisztánlátás és sok személyes élmény micsoda közösségkovácsoló erő...
pláne azokkal, akik másban amúgy nem igazán értenek egyet...
régebben volt egy sci-fi a tévében.
valami időutazós.a filmbéli jövőben,a fehér ember volt a kisebbség.
kihalófélben voltunk.
vajon mi hogyan tudnánk kezelni a "problémát" fordított esetben?
nem kapnánk munkát,mert fehérek vagyunk,gyermekkorunktól kezdve csak a megkülönböztetés valamilyen formáját kapnánk.ést ezt innák évszázadokon keresztül az anyatejjel.
ne mondj példát,úgy sem tudsz.
nem vagy benne.
Ebben sok tekintetben egyet értünk... A rendőr csak igazoltatásnál lehet itthon Jani. Lecsukni viszont nem csukhat le egy rajtaűtésen ért purdét, mert 1-részt még őt ítélik el, másrészt foshat, hogy 1 hétre rá megy haza és asszony+gyerek a földön vérben úszik fej nélül. Ja és a TV is hiányzik...
Ezért kéne egy olyan rendőrség, akiknek vannak jogaik. Pl. én még mindig azon röhögök hogy okt 23óta mondogatják hogy milyen brutális túlkapás stb. Megnézhetnék a francia oszlatást, ahhoz képest ez lófasz volt, csak azért beszélhetünk túlkapásokról, mert itt egyszerűen lassan a rendőr csak dísznek van, semmit nem csinálhat...
Ebben az az érdekes, hogy tényleg van ilyen. Ez nem kamu, mi is tanúltuk annak idején. A lopás nem "bűn" az ő olvasatukban. Másként interpretálják a lopás fogalmát. Elvenni valamit a legtermészetesebb dolog számukra. ezért szokatlan inger a munkakörnyezet... például. Akkor is szocializálni valahogy kellene őket, mert jelen esetben semmi sem változik, csupán a növekvő romapopuláció melegágyat biztosít annak, hogy a felháborító események megtöbbszöröződjenek, ami talán számukra nem is olyan megrázó dolog. Lopni, orron baszni valakit, tyúkot lopni, mert azt "szabad".... Valahol azért megállj-t kéne mondani valakinek, mindegy milyen formában, de senki sem gondolhatja komolyan, hogy ezt mindenki így fogja hagyni, hogy tehetetlen mindenki az ilyen atrocitások ellen... meg az örökös félelem.
Spanyolországban sokat jártam, ott van marokkói, mg albán, meg kolumbiai, aki az aljanép, de azok kerületekre vannak felosztva és bizony van, ahova nem érdemes menni, de nem ilyen a helyzet, hogy vadbarbár módon lopnak, meg ütnek. azok nagy pénzben gondolkoznak, meg ... hát igen, néha gyilkolnak.
... mindamellet, a cég, ahol dolgozom, működtet egy szakképző iskolát, ahova nagyrészt "hátrányos helyzetű" fiatalok járnak. Innen is tudnék mesélni néhány érdekes történetet...
a gyereket is addig tekintik gyereknek, amíg az karonülő, ha már önállóan tud járni, le sem szarják, csináljon amit akar. egyszerűen nem nevelik. természetesnek veszik, hogy ha a gyerek nem akar iskolába óvodába menni, akkor nem megy.
Ilyenkor egyből jönnek a jogaikkal. Komolyan, ha elkapják őket bolti lopás közben (bocs mindig ezzel példálózok, de kvázi-személyes a tapasztalat), simán tudják, mit tehet velük a tettenérő, mennyi az az értékhatár, ameddig nem vihetik be őket, szóval nagyon műveltek ilyen szempontból...
a cigányok között van egy íratlan szabály, ami le van téve valahova, az már nem kell az előző gazdájának. el lehet venni, az nem lopás. egyszerűen nem ismerik a tulajdonlás fogalmát. ami az enyém az rajtam van. mit gondoltok miért hord mindencigány (már akinek van) minden ékszerét magán? mert ha leteszi, akkor azt akárki felveheti és onattól kezdve az az övé, hisz a másik lerakta, biztos már nem kell neki.
"Nem a sajátjuk" itt a kulcsszó. = nem kellett dolgozni érte, ingyen volt. ennyi. Az a baj, hogy annak ellenére, hogy többségük semmilyen oktatásban nem részesült, unintelligens brancs, mégis kib...t okosan és ügyesen csinálnak minden simlit. Lehet, hogy ez csak a túlélő ösztön, de egy biztos, van, amihez nagyon értenek: lopás. (Zene esetenként, de az nem fontos mindegyik számára)
Pontosan! Mifelénk is van rengeteg ilyen. Én nem adnék nekik rendes házakat. Komolyan olyan kérőkat kaptak hogy becsületes ember 15-20 év munkájával (talán) összehozza. És ugyanúgy lelakják, parkettával befűtenek stb. Sztem pont azért, mert 1 nem a sajátjuk (lásd volt TSZek, ami közös abből lopsz amennyit tudsz), 2 tudják hogy kapnak újat.
Mit gondoltok, miért nem engedik be őket egyetlen vidéki motorostalálkozóra sem? Beszéltem pár motorosarccal, épp egy találkozón a szemem láttára kísért ki két nagy baszom tagbaszakadt biker 4 sunyi, lehúzottfejű dzsipót... semmi durvulás, csak megmondták nekik, hogy ide nem jöhetnek. Volt már, hogy bementek, befizették a beugrót, de a rendezvényen nem bírtak magukkal. balhéztak, pár motorkerékpárt is elkezdtek basztatni. Ha én biker lennék, lehet, hogy ugranék én is, ha egy ilyen kis pubi akár csak hozzányúlna a Harley-hoz.. azok viszont mindent tönkretesznek...
Nem dolgoznak meg semmiért, ezért nem ismerik az értékeket sem.
ok, de vedd hozzá, hogy az ektomorf...
kiverte a biztosítékot egy ilyen szempontból romlatlan, makulátlan közegben...
mondanám, hogy provokáció, de az már erős lenne, az ektomorf is azt csinál, amit akar, csak vannak következményei...
Azért 1 példát mondanék. Debrecenben voltam, sok koncert, köztük Ektomorf. Én rühellem, 1 dolog, de utána jó zenekarok voltak, megvárom. Közönségben nem volt cigány. De amint ők felmentek a színpadra a skinheadek (vagy mik) 4-5en beromboltak a tömegbe és elkezdtek mindenkit verni... Nem pogó, rendes célzott rugások. Na ennek semmi értelmét nem látom, de mind1...
nem örülök, ha emiatt megvernek rocker arcot is, de ha megnézitek, egy rockkoncert, vagy egy fesztvilon a rockesemények a legnyugisabbak a többihez képest, és pont azért (lehet megkövezni) mert nincsenek cigányok köztük/köztünk, így sokkal kisebb az esélye, hogy balhé lesz ártalmatlan helyzetekből
most ne írjatok kiragadott példákat, hogy : de nem igaz, mert a múltkor 6 éve láttatok egy bunyót... ritka
viszont ha elmész egy dizsibe, htente szúrkálnak a cigók, meg már a környéken forog a gyomrod tőlük, a puszta tekintetüktől...
egy rock esemény látogatói sokkal jobb társaság...
Szar ügy, sajnálom. Én nem ömlengek itt véresszájúan, csak azért lássuk be, hogy az eddig elhangzottakban sok igazság van, jogosan. Legtöbbjük nem tart semmit tiszteletben, elenyésző kivételtől eltekintve. Azért ami sok az sok, főleg mostanában az említett esetek után. Mindegy, h milyen a bőrszín, aki szaralak, az szar is marad.
eddig olvastam, most hozzád kell szólnom. Egy példa: pont azon a környéken, ahol amenyasszonyom dolgozik, pár cigány családot át kellett költöztetni, mert azok az önkormányzati épületek, ahol alktak, már életveszélyessé váltek, gondolom azért mert olyan szépen óvták a lakók az állagukat. Szóval, kaptak(sic!) egy sor teljesen felújított, parkettázott, épületgépészettel ellátott házat ezek a családok. Három hónap alatt eltűnt a parketta, minden mozdítható fémtárgyat elhordtak onnan, egy fél éven belül ugyanolyan disznóól lett az a házsor, mint amiben előtte éltek.
Hogy miért mondom ezt? Mert azt gondolom, ezeknek az embereknek hiába teremted meg a normális életkörülményeket, hiába ösztönzöd őket, hogy rendesen, civilizált ember módjára éljenek, egyszerűen képtelenek erre. Tisztelet a kivételnek persze. Sajnos nagyon kevés kivételt ismerek...
Verték azok a punkokat is annak idején a Pecsában... Kevés köztük az igaz nacionalista. Nem a véresszájú, hanem az intelligensebb, művelt skinek azok, akikre azt mondom ok. Ők nem fognak csakúgy balhézni, de ők nem ugyanazok, akiket a tűntetéseken látsz Árpád-sávos felvarróval. ez is egy kibaszott fashion manapság... Láttam én már annak idején a Moszkva téren nem-idén-barnúlt-képű skinheadet is bomberben, ha érted mire gondolok.... Roma volt. Bomberben... Na ez milyen? Nagy a kontraszt, mi?
Bizarr nem?
voltam egyszer zenélni egy fullmilliomos cigány alvilági góré születésnapi buliján. érdekes módon ezt a bulit is azok a skinhead biztonsági őrök biztosították, akik a csehóban félholtra rugdosták a pitiáner kis cigány velociraptorokat. a pénz nagy úr.
nagyon mókás volt mikor az est fénypontjaként a górénak a barátai betoltak egy baszott nagy tortát, meg kibaszott nagy dobozos ajándékokat meg kezet csókoltak neki gyertyfényben és közben a keresztapa c. film zenéje ment. azt hittem hogy elröhögöm magam, de inkább nem mertem.
van egy haverom, aki hegedül, egyszer őt is elkapták kopaszok és közölték vele, hogy cigányok meg zsidók hegedülnek, mivel hegedűje van de nem cigányarcú, ezért zsidó és kapott...
tudnak azok is produkálni, ha akarnak...
Legjobb stratégia. Egy időben én is gyakoroltam, de amióta masszívan 100kg fölött vagyok, eléggé nehezen megoldható. Mostanában inkább elkerülöm a rázós helyeket, ha meg nem tudom, bízom a méreteim keltette tiszteletben...
Nem, nem volt semmi beszélgetés a kopaszokkal. Egy szórakozóhelyen voltunk, és akkoriban mindenki Cubano-nak hívott, mert éltem Kubában. Erre a kopaszok meg azt hitték, hogy tényleg kubai vagyok és elgyepáltak.
Amúgy a kiirtósdit nem neked írtam személyesen, hanem általánosságban. Kukkants lentebb, hogy milyen dumák mentek...
amúgy múltkor kaptam fejmosást, hogy a szkinhed nem is szkinhed, hanem bone head, a skin headek zokon veszik, ha bone headnek titulálják, vagy mi...
ezek is ilyen nyugati lázadó csoportok voltak, ki így, ki úgy... állítólag a fajgyűlölő náciféleségek a bone headek
nekem amúgy mindegy
Lepol, a kopaszok engem egy Pokolgép koncert után kergettek meg 91-ben a városligetben... addig fogalmam sem volt arról, hogy ezeknek a rockerekkel is bajuk van. Jellemző módon az újságokban semmi nem volt a támadásról, pedig pár gyereket elkaptak a "hősök".
A dzsipszik pénzre mentek, amikor nagyon megszorítottak a rohadékok, akkor annyi elég volt nekik.
Boldoggá tesz a tudat, hogy én vagyok a közös metszet, pedig semmi különleges nincs a származásomban... Engem kergetett már meg cigánybanda és skinheadbanda is. A legmegalázóbb akkor a helyzet, amikor nálad fiatalabbak vannak és bandában....
Ezek jellemzően igen bátor emberek mindaddig, amikor legalább háromszor annyian vannak, mint az áldozatok.
Egyébként a skinheadbakancsok nem alkalmasak edzőcipőben levő kiszemelt áldozatok utolérésére.
Tapasztalatom szerint ilyen helyzetekben a futás az optimális megoldás... Nekem még megvan mindkét vesém, volt évfolyamtársam aki kungfuzott, ezt nem mondhatja el magáról...
biztos a kopaszokkal is közölted azt, amit velem szoktál...
amúgy sajnálom, hogy ha így volt, illetve örülök, ha cigány még nem baszogatott, nem dédelgetek olyan álmokat, hogy írtani kéne őket, nem is írtam ilyesmit, még hasonlót sem, ezt sztem te vízionáltad hozzá...
és a kopaszokat sem szeretem, nálam nincs kettős mérce, aki geci, az geci, aki meg bír magával, az bír magával, akik közt meg sok a geci, az verbálisan elítéltetik...
Fender59, te mindenkit leoltassz? Én is liberális vagyok több tekintetben, de kissé túl könnyelműen veszed az esetet és fölényesen közhelyeket ontassz magadból.. Szerinted ez így rendeben van? A környezetet okoljuk mindenért??? Szerintem inkább a te szavajárásoddal ŐK "hozzák otthonról" ezt a habitust... Ez így helytálló..
De hagyjuk a témát, csak szegény SM-et sajnálom, egyébként a skinheadek nagyobb része meg sunyi kis geci, így van. Kevés a real skin.
De ezek a fejlemények mostanában kicsit messzire mennek...
