Ahogy mondod... De azt nem mondhatja senki, hogy nincs alapja az előítéleteimnek. Az igaz, hogy konkrétan engem még nem vertek meg, nem raboltak ki, nem késeltek meg, de nem is nagyon vágyom rá.
Félreértés ne essék, én is midig zárom az ajtót.
Bemegyek, kulcs a zárba vissza, ráfordít. Passz.
(4 centis vasajtó hevederzárral, gyere be ha tucc, vaze...)
Könnyű neked, hogy akkora nagydarab állat vagy... Én nem vagyok egy tagbaszakadt fazon, ezért inkább kerülöm a konfliktust.
Az előző házban volt olyan, hogy tízéves kis patkány a szomszéd házból bejött a kapun, és vascsővel elkezdte szétverni a postaládákat. Az egyik lakó kiment, és elzavarta. Semmi pofon, seggberúgás, ami pedig indokolt lett volna.
Öt percen belül megjelent néhány nagydarab színes, és kérdőre vonták a szomszédot, hogy : "miért nem hagyod játszani az öcsémet, a kurva anyád...?"
Egy másik alkalommal meghalt a földszinten egy öreg néni. Ajtó rendőrség által lepecsételve, beszögelve.
Pár nappal később megjelent egy "család", és szépen kifeszítették az ajtót, kirámolták a lakást. Egy lakó megkérdezte, hogy mégis mit csinálnak.
Szerinted mi volt a válasz...?
Naná, hogy halálos fenyegetés...
Ezek után a kaput mindig kettőre zártuk.
Szerettem, amikor langyos nyári estéken az ablakunk alá álltak kocsival, üvöltött a Bódiguszti, és közben "beszélgettek" a "fiatalok". Éjjel 2-kor...
De jó, hogy eljöttünk onnan...
most ne kezdjél el sajnálni, mert nem értem az álláspontodat. mondom, én közelről látok dolgokat ebben a témában, és tapasztaltam, amit tapasztaltam. azok után pedig te is hasonlóan gondolkodnál, azt majdnem biztosra veszem.
belőlem ezt váltja ki a végtelen emberi hülyeség mint mikor a roma betörő ugy akart elszökni a rendőrök elől a 10 emeletesből hogy az erkélyről párnákat szórt az utcára hogy felfogja az esést.....végülis...majdnem bejött neki
tomcat blogoldalán kvajó ilyen droidsztorikat lehet olvasni
az ilyen esetekre jó az az egyszerű fortély, hogy már 3 évesen belevered a gyerekbe hogy az ajtótmindig zárva tartjuk....valahogy nem tudok sajnálni valakit ha nyitva van az ajtó és elvisznek egy két dolgot, vagy bemegy 3 roma elvinni ezt azt, mert volt olyan észlény h nyitva hagyja, gratula...itt is járkálnak romagyerekek véletlenszerűen benyitogatni, ezt egy elfordított kulcs kiküszöböli, ennyi...ha meglátom hogy éppen nyitogat nálunk akkor emg felpofozom, volt már rá példa hogy suttyók bepróbálkoztak, de kaptak már olyanér is mert egy koszos lábtörlőt dobtak le 2 emelettel feljebbről a tiszta mosásra az erkélyünkön....lefelé menet elkaptam őket a lépcsőn, 2 szép nagy maflás mindegyiknek hogy hazáig ott viritott az ujjlenyomatom, oszt mondtam ha nem tetszik, hozhatják anyucit apucit, és elmesélhetik mit csináltak, gondolom örülni fog ha ki kell fizetnie egy körre való mosóport.vizet meg kárpótlást, asszem sejtették h akkor valszeg nagyobbat kapnának otthon mint tőlem....
volt olyan is már a házban aki szintén nyitva hagyta az ajtót és arra ébredtek hogy egy hajláktalan matat....az ilyeneket nem tudom sajnálni, múltkor egy távolabbi ismerős mesélte sírva hogy meghalt egy rokona diszkóbalesetben, oszt a végére kiderült hogy a rokon nem is volt piás, full józan volt és beült a seggrészeg sofőr mellé : na ekkor elröhögtem magam jó hangosan, az ilyet se tudom sajnálni, sőt még talán örülni is lehet h az ilyen idióták lemorzsolódnak...
szal ezek ilyen tipikus darwini hülyeségek amit valahogy kibaszottul nem tudok sajnálni max röhögni rajta mondjuk azon is röhögnék ha egyszer egy roma trió bepróbálkozna nálam a lakásba...jóval 100 kiló és 190 centi fölött csak a küszöbig jöjjenek onnan meg minden jogos önvédelem
Raul wrote: "van olyan lakója az épületnek,aki minimum 3 éve nem mosakodot!!!!! Ami lekopik róla,az lekopik..... "
Csapajev, orosz partizánvezér sok-sok scata után végre megpihenhet kicsit, szólítja a csicskát, csináljon fürdővizet, fürödni akar, régen volt rá lehetősége.
Víz megvan, Csapajev bele, csicska kezdi súrolni majd egyszer csak jelenti:
- Csapajev elvtárs jelentem, lejött egy "réteg" .... és súrolja Csapajev hátát tovább serényen. Kis idő elteltével megint jelent:
- Csapajev elvtárs jelentem, lejött a második réteg .... és tovább súrol serényen. Egyszer csak a csicska üdvrivalgással:
- Csapajev eltárs! Csapajev eltárs! jelentem, megtaláltam a három éve elveszettnek hitt ingét!!
az olaszoknak annyi, elindulnak a lejtőn lefelé, ezért kellett nekik a pródi maszlaga...
majd látjuk, hogy alakul náluk a fogyasztás, fiatalság állapota, stb ennek hatására... persze ők más társadalom, fejlettebb, összességében érettebben kezelik az ilyesmit, tehát nem húzhatjuk rá Magyarországra az ottani folyamatot, de érdemes lesz figyelni
Hopp, még valami:
Most költöztünk nagyobb lakásba, a választást gondos környezet-tanulmányozás is megelőzte. Azon túl, hogy lecsekkoltuk a közintézményeket, boltokat, ovit, sulit, szépen végigjártuk a környékbeli utcákat(többször is, több napszakban), és mivel nem találkoztunk "rómaiakkal" megnyugodva költöztünk be.
Nem nagyon hiányzik az Utász utca kisebbségi önkormányzata...............
Nem egy észlény, az igaz... Az ajtó nyilván nem volt zárva, ez az ő hülyesége volt.
Ha éppen a szobában alszol, aminek az ajtaja szintén be van csukva, nem biztos, hogy meghallod. Nem hiszem, hogy túl nagy hangeffektussal jár egy ajtó leakasztása...
De ez sem most volt, hanem a "80-as évek végén. Gázspray meg arra jó, hogy kiveszik a kezedből, és az arcodra ürítik a tartalmát. Csak úgy, ahogy az összes többi "önvédelmi" szarságot ellened fordítják, ha túlerőben előveszed. Egyet lefújsz közülük, de a másik kettő nem nézi tétlenül...
Szülővárosomban (Kaposvár) a Dörömböző család a főnök. Egszer az egyik családtag (16 éves suttyó) efelejtette, hogy egyedül nem olyan erős, és beszólt valakinek. Kapott egyet az arcába, amitől kiesett egy foga.
Pár nappal később az őt megütni merészelő úriembert fényes nappal elkapták az utcán, és az összes fogát kitördelték harapófogóval. Milyen egy ilyen...?
Én is kaptam már nem egy megjegyzést a hosszú szőke hajam miatt, de az ilyet nem kell észrevenni. Nem fáj, nem kerül pénzembe, le sem szarom. Bosszant persze, de kit érdekel...
Ha látom, hogy rizikós a helyzet, pl.sokan ácsorognak a járdán, átmegyek a másik oldalra, végső esetben marad a futás, de erre eddig nem került sor.
Az viszont szégyen, hogy a saját országomban erre kénszerülök.
szép tanmese, csak nem értem, hogy jön ide. mit nem lehet azon érteni, hogy hogyan kell iskolába járni, vagy mit kell tennem, ha kapok egy önkormányzati lakást?
grat, épeszű ismerősöd van....
ha tudom hogy veszélyes környéken lakok minimum a gázfegyver befigyel, vagy a retesz az ajtón, megnézem azt aki leakasztja a 20-30 milils csőről vagy csak úgy besétál rajta....mi sem lakunk veszélyes környéken de a 3 zár, gázspray a minimum, nomeg az hogy zárva van mindig az ajtó
de a sztoriban már az nem stimmel hogy hogy akasztanak le egy bejárati ajtót ami,
1, zárva van belülről, gondolom éjszaka ez a minimum
2, a pántok is a belső oldalon vannak amiről le lehetne akasztani....
3, és mindezt még csak meg sem hallotta...
Bp. Hős utca...
Egy ismerősöm lakásának a bejárati ajtaját akasztották le éjjel, amikor aludt, mert megtetesztt valakinek...
Egy másik alkalommal bement hozzá 3 db, egyenként 120 kilós "néger", és közölték vele, hogy vagy odaadja nekik a tévéjét, videóját, HiFi-tornyát, vagy megverik, és úgy viszik el tőle.
Odaadta...
Elköltözni sem tudott évekig, mert senki nem vette meg a lakását...
Csak hogy én is beleugassak egy kicsit, aztán már megyek is... Még másodéves koromban írtam egy házidogát a romák és az oktatás problémájáról, ebből másolok be néhány gondolatot:
"Birtokomban van a Csendőrségi zsebkönyv 1904-es kiadása,amely külön fejezetet szentel a cigányoknak.Néhány idézettel megpróbálom bemutatni a századelőn létező sztereotípiákat:
Mindenki előtt ismeretes,hogy e sajátságos népfaj egy része hazánkban a mai napig is vándor életet él E vándorlási kedv e népfaj természetében rejlik és az élet fenntartásához szükséges kellékek könnyebb beszerzése miatt történik,mert munkához nem szokva mit különben is,
a mennyire lehet, kerülnek könnyű szerrel csak úgy élhetnek meg,ha tartózkodási helyüket gyakran változtatják,elkerülvén így az általuk okozott károk miatt való üldöztetést.
A vándorczigányok a közbiztonságot igen veszélyeztetik,mert az országban számuk a hetvenezeret is meghaladja; mi sem természetesebb tehát,hogy e nagy számú munkakerülő,s könnyű szerrel élni akaró népnek már a saját fenntartására szükséges élelmi szerek óriási mennyiségére van szüksége,melynek vajmi kevés részét szerzik be az általuk eszközölt munka árán.Itt megemlítjük,hogy a vándorczigányok között is van egy egészen különálló csekély rész,mely tisztességes kereset útján szerzi be kenyerét: ezek az ú.n.>teknő-vájó< czigányok. 1904-ben vagyunk!"
Továbbá:
"figyelemreméltó válaszokat kapott roma származású emberektől:
68 éves férfi Komlóról
Mit gondolsz, miből látszik, hogy valaki cigány?
Miből látszik? Hát abból látszik, hogy hát
például a járásából is, mit tudom én, hogy megy és
fekete, csúnya, nem jól viselkedik, má az elárulja,
hogy nem magyar hogy cigány.
És még? Miből látszik, hogy valaki cigány?
Hogy fekete és nem úgy viselkedik, ahogy köll, veszekszik,
verekszik az úton. Azután má erről lehet
venni példát, hogy cigány. Nem magyar, mert a magyarok
nem csinálják azt, amit a cigányok. A magyarnál
ritka eset, hogy verekszik az úton, mint a
cigány. Csak a cigánynál van, aki verekszik, iszik, és
nem tudja, mit csinál, cirkuszul, hazamegy, otthon is
verekszik, úgyhogy ez van.
Ebből csak arra akartam kilyukadni, hogy ők is tudják magukról...
Na és...?
Csak azért nem érdemes párhuzamba állítani a cigányokat az amerikai feketékkel, mert ez egy kisebb ország? Mi van akkor, ha kisebb az ország? Miért más attól a probléma?
Csak annyiban hibáztatom őket, hogy nem jól csinálják, mert semmi nyoma eredménynek. Az, hogy segiteni próbálnak, az természetesen dicséretes (de hülye szó ez), de azzal nem érnek el semmit, ha rosszul közelítenek a problémához.
Mondok egy sztorit. Most olvastam valahol, hogy pár éve Sharon Stone meg egy csomó hasonló celebrity teljesen kiakadt, hogy mennyi ember hal meg Afrika legszegényebb vidékén valami legyek által terjesztett betegségben, ráadásul főleg kisgyerekek és terhes anyák, úgyhogy összedobtak egy pár millió dolcsit és vettek egy csomó szunyoghálót és odaadták az Afrikaiaknak ingyen. Mi lett a vége? Szegény Afrikaiak azt sem tudták mire való, ruhát csináltak bbelőle, lakást díszitettek, halásztak meg ilyesmi, de jobbára bálákban állt a szar, mert nem kellett senkinek.
Aztán jött egy helyi fickó, aki megértette a dolog lényegét és azt csinálta, hogy a helyi szülészeteken elkezdte terjeszteni, hogy ez mennyire hasznos cucc, mert legfőképp a terhes anyák és a kisgyerekek voltak veszélynek kitéve. Valamint elkezdte pénzért árulni több helyen Afrikában. A legszegényebbeknek nagyon olcsón adta, a gazdagabb területeken meg drágábban és az így befolyó zsetonból finanszírozta az új árut. Két év alatt gyakorlatilag mindenkinek lett szunyoghálója, a fickó sikeres vállalkozó lett és a betegség teljesen visszaszorult a régióban. Ja, és emellé a ficek begyűjtött mindenféle humanitary díjat (abszolút megérdemelten).
Érted mire gondolok? Ha odabaszod bálában és ingyen a jót, hogy nesze itt van, bazdmeg, megmentünk, nem érsz el semmit. Értelmes kezdeményezések kellenek, olyanok, amiket ők is megértenek. Amiben a a cigányok és mi is egyértelműen érdekeltek vagyunk. Az Afrikaiak sem voltak hülyék, csak nem tudták, hogy a "fehér ember" már megint mit akar egy kibaszott raklapnyi halászhálóval. Onnantól, hogy megértették és FIZETTEK érte, helyreállt a rend...
Ilyesmikre gondolok akkor, amikor azt mondom, hogy nincs koncepció...
Hallott már valaki a veszprémi "Pokoli Torony" néven emlegetett épületről?
Nos,ez az épület valaha munkásszálló volt,jelenleg kis,10-20 négyzetméteres lakások vannak benne,zömében(kb 90%) cigányok lakják.Már 500e-1M forintér is van itt lakás.
Van olyan lakás,ahol 15 négyzetméteren 7-8 ember él!!! Én még nem voltam az épületben,de a régi munkahelyemre menet nap mint nap elmentem mellette. A házat körülvevő füves terület olyan,mint egy szemétdomb! A véres tamponbtól elkeztde a szaros pelenkáig minden van ott.Hogy honnan??? A kedves lakók annyira nem képesek,hogy a ház elött felálított szemetes konténerbe lehordják a szemetüket,nekik sokkal egyszerűbb kibaszni az ablakon!!!
Minden héten min. kétszer ott jár egy rendőrautó helyszínelni,mert szinte mindennapos a lopás,rablás,de volt már több késelés,és úgy tudom,gyilkosság is!
A többi infót az újságokból tudom: van olyan lakója az épületnek,aki minimum 3 éve nem mosakodot!!!!! Ami lekopik róla,az lekopik.....
A liftek nem járnak,sok lakásban nincs WC,csak a folyosón van közös budi. De azt sem képesek használni,a lépcsőház és az egész ház tele van emberi kulával!!!
Persze lakik a házban pár olyan ember is,aki mindössze szegény,és amúgy tisztességes,de ennyire futotta neki. Nos,ezeknek az embereknek a mindennapjai rettegéssel telnek!
Volt valami olyan eset is,hogy nem fizették a gázszámlát,vagy mi,milliós tartozásokat halmoztak fel,erre lezárta a gázvezetéket a szolgáltató.De valahogy továbbra is sikerült lopniuk a gázt!
Szóval van egy olyan oldala a dolognak,ami valóban szegénység,de van egy olyan tényező is,ami egyszerű igénytelenség! Én az ilyeneket jóindulattal sem nagyon tudom embernek nevezni,sajnálom!
A mértéknél arra utaltam, hogy ez egy kicsi ország, és nem érdemes párhuzamba helyezni az AMERIKAI FEKETÉK szituációjával...
Én az egyenlőség híve vagyok, de úgy érzem, te egyre inkább amellett voksolsz, hogy a magyar (lsd"fehér") állampolgárok adójából kapja a cigányság a segélyt.. Javarészt.
Nops, a kérdés csak az, hogy egy modern társadalomban az "adok-kapok" helyzetben miért nem elvárható minimális szinten az együttműködés vagy viszonzás????
Miért az a hibás, aki "ad"? Meggondolatlan lépésnek tartod, és erre szerinted a normális reakció, hogy az ingyenes dolgokat nem tudják megbecsülni?
Nem individumokról beszélünk, mint amikor te megkapod apád lestrapát verdáját, és mivel te nem kérted, nem tettél érte sokat, nem becsülöd annyira. Itt társadalmi helyzetről beszélünk összességében.
Ők nyilván nem becsülnek meg sok mindent, de nem azért, mert ez a természetes attitüd, hanem azért, mert nincs értékrendjük és mindent saját céljaikra használnak, minél rövidebb időn belül.. Ez eléggé egyoldalú önző magatartás, és sohasem nézik, azt, hogy mi a jó, mi az építő a másiknak, vagy mivel viszonozhatnak... A "segítő fél" persze nem csak magára gondol, hanem megoldásként lépéseket tesz. nos, ők 1 kibaszott lépést nem tesznek sem a szimbiózisért, sem a saját maguk életének jobb útra tereléséért hosszú távon...
Nem tesznek semmit. Nem köszönetet vár el az ember tőlük meg hálát, csak minimális megbecsülést, dolgok tiszteletben tartását.... ez nekik nem megy. Miért? Mert nem érdekük semmi.
az a baj, hogy koncepció hiányában minden cigányszervezet, ami magát annak deklarálja kap pénzt mindenféle baromságra és aztán persze, hogy az egész lemegy a klotyóba, mert azok is az egész magyar politikai élet iratlan törvénye szerint a saját zsebüket tömik...
Jó érvek, Bender. Bár az, hogy az amerikai négereknél nem volt erőszak a fehérek felé egyszerűen nem áll meg. Még ma sem mész be Brooklyn vagy a Harlem egyes részeibe fehérként és ez régebben sem volt másként. Csak a feketéknek az volt a szerencséjük, hogy a polgárjogi mozgalmaikat nem a fekete párducok, hanem a vallásos pacifisták vezették és így tényleg több eredmény értek el.
A megfordított kérdésed is jó. Ezzel kapcsolatban pedig azt mondanám, hogy ezért kéne egy koncepció vagy legalább pár értelmes helyi kezdeményezés, és azokat kéne támogatni, akik ilyenekkel előállnak, nem pedig alanyi jogon mindenkit. Szóval szerintem a dolog nem lehetetlenség.
Jogos, teljesen egyetértek, azért tettem folyamatosan " "-be a fehér szót, mert szerintem sincs értelme így elválasztani az embereket.
De még mindig azt mondom, hogy ettől még semmi sem fog megváltozni a jelen helyzetben. Mind a két oldalnak kell tennie valamit azért, hogy ne így legyen és ezt valahogy itt mindenki elfelejti. Pusztán csak erre akartam utalni lentebb.
hét egyáltalán nem értékelem a liberális nézeteket, de ez a "fehér ember" kifejezés kész hülyeség.
nincsenek fehér emberek.
minden ember színes.
és minden emberre ugyanazok a törvények vonatkoznak.
egy demokráciában pedig nem egy kisebbség fogja megmondani a többségnek a frankót. aki pedig a jogaival akar élni, az előbb végezze el a kötelességeit. ezeket a dolgokat kellene legelőször rendbe tenni
Szerintem is felelőtlenség ezt az ultraliberális dumát súlykolni. Miért a fehér ember tehet arról, hogy a dzsipó ilyen? Álljunk már meg, őneki nincs semmi kötelezettsége, legalább, ha valamit kap ingyen, miért nem lapít???
senki sem ordította itt telepofával, hogy írtsuk őket.. Ez is faszság, de az, hogy megteremtik nekik a beilleszkedés "könnyebb" formáját, és azok után sem akar ő lerakni semmit (no meló, no suli, kibaszott nihil, meg naplopás) az már elfogadhatatlan egy társadalmi szimbiózis számára.
Igenis nyivákolhat a fehér ember, meg hisztizhet. Fender59 meg kissé mellélőtt a feka-amerikai kérdésben, enyhén más kategória és mérték...
Én is sváb származású vagyok, tehát lehet valami közös bennünk Csak nekem úgy tűnik megfeledkeztél valamiről: a (állampolgári)jogaik mellett, talán a kötelességeiket is be kellene haltani rajtuk. Mert ugye rajtunk maradéktalanul behajtják.
Azért ez első 4 dolog akármelyik emberre ráhúzható. Az utolsó tényleg nem éppen tisztességes, de ha ugyanezt a magyarság csinálná az elszenvedett történelmünk miatt, akkor azt szinte biztosra mondom, hogy nem ítélnénk el. Ergo ezt sem teszem. Aki ügyes és egyetértésben tud dolgozni, az képes erre, nem kell ehhez zsidónak lenni.
Ez azért nem általános. Emiatt az egész zsidóságot hibáztatni elég durva dolog. Másrészről a "magyar" emberek is megcsinálják ugyanezt, max ők néha ügyetlenek aztán kiderül. Persze egyik oldalt sem lehet mentesíteni, ha ezt csinálja, de az egész kultúrát sem lehet hibásnak nevezni.
azért köztük sokan szeretnek ügyeskedni, kapcsolatokat kihasználni, szeretnek a médiánál dolgozni és így tömegeket befolyásolni, megfelelő véleményt alkotni, illetve velünk ellentétben őket 186-odszor kárpótolják és úgy kell velük bánni, mint a kínai porcelánnal, különben antiszemita vagy
(minnyá én is megkapom)
Nálunk volt ilyen, egy féléve formán. A tanárnak elrepedt a csuklója. A média nem szellőztette a dolgot, me:
1. Kapják be, hogy más bajábol csinálnak reklámot
2. Nem szerepelt kisebbségi a történetben
Igen a zsidó nem úgy rabol,hogy megver elveszi a lótyidat,hanem úgy hogy észre sem veszed!A nagyok között,s beleértve a politikusokat,ott aztán van elég cionember,ők irányíttanak,s például a mai kormány ,s szdsz tulnyomó részt ők a cionok élen Demszky úrral,hozzák Ferivel a csomagokat,amivel csakis a szegény magyarnak lessz rosszabb,mert az ő pénzük ,a mienkből van!(töbnyire tán)Aztis mondhatnám,hogy a Zsidó nép a legnagyobb rasszista,mert rafináltak, tudnak a pénzel bánni,s a testvéreik között szépen szétosszák,s röhögnek áááá buzi magyar népség,Magyarországon!!!!
Azért zsidókérdés egyáltalán nem létezik országos szinten. Egy-két hülye még foglalkozik vele mint problémával, de a zsidósággal nincs semmi gond. Őket nem kell támogatni, nem velük van tele a börtön, és nem ők rabolnak ki. Egy más kultúra persze, de teljesen jól be tudtak illeszkedni.
"Megvertek egy tanárt a roma szülők Hajdúhadházon
Egy első osztályos roma származású kisfiú szülei gondolták úgy, hogy elbánnak a gyerek tanárnőjével, mert azt hitték, gyermeküket az iskolában bántalmazták.
Kozma János rendőrfőkapitány elmondta, hogy az eddigi adatok alapján annyi történt, hogy két gyerek összeszaladt a folyosón, vagy talán az udvaron, ez még pontosan nem tisztázott és a kisebbik gyerek a szemén megsérült. Ezen a szülők fölháborodtak, megjelentek az iskolában és rövid szóváltást követően a gyerek édesanyja pofon vágta, majd megcibálta a tanárnőt. A tanárnő 8 napon belül gyógyuló sérüléseket szenvedett. A tanárnő elment látleletet vetetni, majd másnap feljelentést tett a rendőrségen. A: közfeladatot ellátó személy elleni bűntettet a Btk. három évig terjedő börtönbüntetéssel büntetheti.
Hajdúhadház cigány kisebbségi önkormányzatának vezetője elítélte a fiatal pedagógus megtámadását és az elkövetők megbüntetését szorgalmazta. A bíróság várhatóan 15 napon belül ítéletet hoz."
Szóljon, aki tud olyan történetről, hogy fehér szülők vertek meg tanárt, netán cigány tanárt...
én nem gyűlölöm a cigáynságot, én azt a viselkedést, életmódot gyűlölöm, amit a nagytöbbségük él.
Ez a cigáyngyülölő duma ez egy liberális módra eltúlzott baromság.
Kinek jutna eszébe gyűlölni Pege Alaldárt, Szakcsi Lakatost, Babos Gyulát, Deák Billt, a Váradi Roma Kafésokat? És még rengeteget lehetne sorolni
Vannak kivételek mindenhol,hol kevesebb hol több!Ez a cigánykérdés,s a zsidókérdés ,mindig is probléma lessz,míg ezek élnek,de ha nemlennének akkor másokat gyűlölnének(részben),szerintem!Erre a két népre mondhatnám talán?,hogy KUTYÁBOL NEMLESSZ SZALONNA!
olyat is ismerek, aki szellemi képességei alapján tizenhatéves kora óta rokkant nyugdíjas, azzal az indokkal, hogy általános iskolai tanulmányaiból semmire sem emlékszik. hoppá!
de azóta már fialt vagy nyócat.
az is érdekes hogy a hétnyóc gyerekes cigányasszonyoknak egynek sincs férje, ugyanis így magasabb családi pótlékot kap. erre van eszük.
az sem ritka dolog hogy a kis cigánypicsa olyan fiatalon kezd fialni, hogy az anyja még kapja utána a családipótlékot, mikor már ő is kapja a saját purgyéi után.
egyébként egyáltalán nem ritka országos szinten sem az a születési statisztika, ami az én lakóhelyemen van: kétszer annyi cigánygyerek születik mint nem cigány. no ez vajon hova vezet szerintetek?
én is ismerek rendes cigányt (sajnos nagyon keveset), meg ismerek olyat is aki kölcsön ad az éhenkórász cigánynak x ezer forintot, és mikor az megkapja a legközelebbi segélyt, akkor duplán kell megadnia, különben még ott a posta előtt szarrá verik és elszedik tőle az összes pénzt amit kap. láttam olyat is mikor terhes nőt rugdostak össze. ezek sokkal gonoszabbak egymáshoz, mint a nem cigányok hozzájuk. parazita nép, ha nem lenne min élősködni, kiírtanák egymást egyhamar.
Tudtommal az amerikai négereknél nem volt ekkora erőszak a fehérek irányába, mint a magyarokfelé a cigányoktól. Itt is sokan melléjük állnának, hanem nem folyamatosan csak bűncselekményekkel kapcsolatban kerülnének szóba. Persze aki egy kicsit tágabb látókörübb az lát mást is, de hülyék nem, és sajnos ők vannak többen. A cigányok mellett meg egyébként nem áll senki, még a saját szervezetük sem. Egyszer volt, hogy számítógépes oktatást kellett volna szervezni a számukra, és egy ilyen szervezet nem engedte, hogy közvetlenül velük lépjenek kapcsolatba, csakis rajtuk keresztül. Az egésznek a végén az lett, hogy pénzt amit küldtek átvették, oktatás meg nem lett.
Megfordítom a kérdést: Teljesen lehetetlen, hogy a cigányság vezetői az adott helyzetekben ne a pénzforrást, hanem a segédkezet lássák a különböző szervezetekben, és éljenek a lehetőségekkel, ne pedig visszaéljenek azokkal?
Félreértés ne essék nekem semmi bajom a cigánysággal, azzal viszont igen, hogy megpróbáljuk úgy beállítani ezt a kérdést, hogy a mostani helyzetről csakis kizárólag a fehérek tehetnek.
Egy pillanatig sem gyűlölködtem, nem fröcsögtem. Egyszerűen azt gondolom, ha csak mi akarjuk, hogy beilleszkedjenek, az sajnos nem elég.
De akkor száraz tények: A munkahelyem által működtetett iskola egy szakiskola. Egy olyan program része, ami hátrányos helyzetű fiataloknak próbál esélyt adni. Nálunk kizárólag szakismereti tárgyak tanulásával lehet államilag elismert szakmát szerezni, egy vagy két év alatt, iskolai rendszerű képzés keretében. Ez azt jelenti, naponta be kell járni órákra, a gyakorlati helyeken dolgozni kell, a végén pedig záróvizsgát tenni.
A diákok létszámának harmincöt-negyven százaléka lemorzsolódik (papíron, ennél sokkal többet lehetne elküldeni, mert nem tanul, nem jár gyakorlati foglalkozásokra). Ennek körülbelül a nyolcvan százaléka cigány származású. Az iskoláknak nincsenek meg az eszközei, hogy ott tartsák a gyerekeket. Egyszerűen nem akarnak szakmát tanulni, dolgozni, a társadalom legalább minimális szinten alkalmazkodó és hasznos tagjai lenni. Nem tudsz mit csinálni.
Ezek teljesen objektív tények. Tudnék mondani szubjektívet is, de nem teszem. És mégegyszer: tisztelet a kivételnek.
Nem hiszem, blurp. A XIII-ban lakom kiskorom óta, szóval én is látok dolgokat magam körül. Ráadásul máshol is voltam már az országban. Az OK, hogy nem picsáztak még meg meg nem raboltak ki, de ettől még nem vagyok vak.
Nekem csak az nem tetszik, hogy mindenki szenved meg nyavajog a probléma miatt, de azon kívül, hogy "ki kell írtani az összeset" senki nem képes semmi mást mondani. Szerinted ennek van értelme? Szerinted, ha ez így marad akkor később jobb lesz vagy rosszabb?
Én is sváb származású vagyok, de ezt egyszer már kiveséztük. Naná, hogy nem volt veletek (velünk) semmi gond, mert társadalmilag egy szinten álltatok (-tunk) a helyi magyarokkal (ha nem felettük), ráadásul teljesen hasonló a kultúrátok (-ánk), tehát nem voltak alapvető konfliktusok. A szitut elég nehéz összehasonlítani a cigányokkal, akik nagyon nagyon különböző kultúrkörből származnak, ráadásul soha egy pillanatra sem voltak egyenlőként, szivesenlátottként kezelve.
Gondolj csak mondjuk az amerikai négerekre. Náluk is elég nagy a bűnözés, más a kultúrájuk, sokkal szegényebbek, mint az átlag angolszász amerikai, mégsem mondanád róluk, hogy alsóbbrendű, beilleszkedni képtelen nép lenne genetikailag, nem? El voltak nyomva a gecibe, de amint a polgárjogi mozgalmak megnyitották nekik az utat, egyből lett alternativájuk. Nem azt mondom, hogy Amerikában minden gond megszűnt a feketék és a fehérek között, naná, hogy van egy csomó, de Amerikával kapcsolatban már nem tudod efgyértelműen kijelenteni, hogy az egyik oldalon ott áll egy csomó beilleszkedni képtelen állat és teljesen felesleges bármit is megpróbálni velük kapcsolatban, mert sose lesznek részei a "fehérek társadalmának". Ugyanis a többségük teljesen hétköznapi életet él, olyat mint te vagy én vagy bárki más.
Kérdezem: teljesen lehetetlen, hogy a cigányság is ilyen része legyen a magyar társadalomnak? Teljesen lehetetlen az a gondolat, hogy ha a "fehérek" kicsit többet tesznek annál, hogy gyűlölködnek, akkor kisülhet valami jó is a dologból több generáció alatt? Szerinted az amerikai feketék felszabadításához nem az kellett, hogy a "fehérek" többsége is azt gondolja, hogy ők ugyanolyan emberek, mint mi és ugyanazok a jogok járnak nekik is...
Mondjuk jó tapasztalataim nekem sem voltak a cigókkal!
De persze nem azt mondom ezzel, hogy bajom van velük, de azért elhúzhatnának valahová Kazachsztánba, vagy normalizálódjanak!
A XIV-XV. században valóságos hadjárat indult sok Nyugat-európai országban a cigányok ellene, (Anglia, Svájc, Skandinác országok) sok helyen valóságos népírtást rendeztek, sok helyen a cigányok pát nap haátridőt kaptak, hogy lahgyják az adott országot, utána goto kardél. Az integrációs probléma nem újkeletű, de szigorúan nem foglalnék állást a kérdésben.
Azt hiszem, te nem látod a saját szemeddel a helyzetet, nem tapasztalod testközelből ezt. Ez a baj a téma nagy megfejtőivel. Próbáljanak meg bemenni egy ilyen közösségbe, a tizedik pofon után egyből elffelejtené a mindenkiugyanolyanhasznosrészetudnalenniatársadalomnak elméletét...
Hosszútáv, jó. Nézzünk engem. Sváb származású vagyok. A nagy betelepítésekkor rengeteg német érkezett Magyarországra. Valami miatt ezek az emeberek mégis remekül be tudtak illeszkedni az itteni társadalomba. Nem volt probléma a magyarországi német betelepültekkel soha. Ez miért van?
Ez nem demagógia. Pusztán csak arra próbálok utalni, hogy fogalmad sincs milyen úgy élni, mert el sem tudod képzelni milyen az, ha nincs kajád meg szállásod meg munkád. És a problémát pedig épp azzal tartod fent, hogy kizárod annak esélyét, hogy ez megváltozzon, mert "ők ilyenek". Így soha nem is fog megváltozni semmi, csak egyre rosszabb lesz.
szerintem a válasz a kérdéseidre egyértelmű "nem". rengetegen megtehetnék, hogy civlizálódjanak, normális körülmények között éljenek. megintcsak tisztelet a kivételnek.
Ez megint rövidtáv, Blurp. Semmit nem lehet megoldani rövidtávon. De ha mondjuk egy egész cigány-generáció lány nő fel úgy, hogy egyenlőnek tekintik őket az iskolában a "fehérekkel", szerinted nem lesz egy sem, aki más életet akar majd magának? Vagy, hogy nem változnak meg a kultúrális normáik, ha egyenlő tagjai a társadalomnak és nem kirekesztettek?
Másrészt, ha én rászorulnék, mert mondjuk nem fogadnak el társadalmilag, és kapnék egy lakást, ahol normális körülmények között élhetnék, hát az biztos, hogy nem pusztítanám rommá, vigyáznék rá, amennyire tőlem telik, örülnék, hogy egyáltalán ez van nekem. Ez a különbség.
a sztorihoz annyi adalék, hogy SM nem egy hivalkodó kötekedő srác, közelebb áll egy könyvelő visszafogotságához, mint egy balhés rockkerhez.
sztm pech hogy egy ütésbe belecsúszott.
tényleg olyan sztorit hallott már valaki, hogy egy fehér budapesti srác lement egy vidéki diszkóba, ahol a helyi nőstény állomány rápattant, majd a helyi fehér hím állomány fizikai úton megoldotta a helyzetet?
egyébként, ha megfigyeled, soha nem büdöscigányoztam, meg ilyesmi. Toleráns ember vagyok. De azt látom, hogy ezzel a nációval lehetetlen együttműködni. Mert ők nem akarnak.
Na, akkor: megkérdeztük az egyik nálunk tanuló cigánylányt, hozzámenne-e feleségül egy nam cigány emberhez? Szerinted mit válaszolt? Ezt: "Nem, mert akkor dolgoznom kéne." Tehát? Milyen beilleszkedésben segíteni?
Blurp, a példa nagyon jó, csak én közel az ellenkezőjét szűröm le annak, amit te mondasz. Persze, hogy nem becsülik azt, amit ingyen kapnak, ahogy te sem becsülnéd semmire. Senki nem becsüli meg azt, amit ingyen kap. Az, hogy a "fehérek" történetesen halálra nyafizzák magukat, hogy nem kaptak eleget és nekik sokkal több jár, ha valamit ingyen kapnak, a cigányok meg felszedik a parkettát, pusztán kultúrális különbség, kultúrális hozzáállás kérdése. Az egész logika, miszerint azzal segítek neked felzárkózni/beilleszkedni, ha ingyen adok valamit épp olyan hibás és téves mind a két esetben, csak a reakciók mások. Szerintem baromira nincs min csodálkozni azon, hogy valaki nem becsül valamit, ha ingyen kapja.
Sőt, továbbmegyek, ha valaki ingyen kap valamit, segély, támogatás, Széchenyi-program, stb. keretében, az csak arra jó, hogy a korábbi magatartásmintát ösztönözze, és nem arra, hogy megváltoztassa. Kurvára senkinek nem kéne semmit sem adni ingyen.
Természetesen igenis támogatni kell a szegényeket, a lemaradókat, az elesetteket, és a cigányok beilleszkedését, csak nem ingyen kéne adni a pénzt, hanem azért el kéne várni valamit cserébe, vagy nem adni semmit.
Ez az egész cigány probléma azért probléma még mindig, mert senki nem állt elő egy épkézláb koncepcióval, vagy legalábbis egy helyi szinten épkézláb módon működő struktúrával, ami segítené ezeknek az embereknek a beilleszkedését. Nem várhatod csak tőlük, hogy változzanak meg, mert a "fehéreknek" épp úgy meg kell változniuk - pont ahogy Xanax mondja -, mert a probléma mind a két oldalon ott van.
Kik a rendszerváltozás legnagyobb vesztesei? Kik a legszegényebbek? Kik a legtanulatlanabbak? Kik élnek a legelmaradottabb régiókban? Kik indulnak neki egy állásinterjúnak a legkevesebb eséllyel? Szerinted ezt mind ők választják maguknak?
Szerintem egész egyszerűen türelemről, egymás elfogadásról és annak megértéséről van szó, hogy a problémát nem lehet rövid távon megoldani. Minden rövidtávú hozzáállás csak tovább fogja eszkalálni a problémát. És ebben a "fehéreknek" sokkal nagyobb felelősségük van, mert mi sokkal erősebb pozícióban vagyunk és - természetesen nem genetikailag, hanem a helyzetből adódóan - mi vagyunk az "okosabbak". Sokkal többet tudnánk tenni mi magunk a helyzet javulásáért, mint ők.
Csak ehhez kellenne az intelligencia és az értelmes belátás...
nesztek, váltásképp ez is érdekes, olyasmi sorsa lett, mint a kampány 20%-os áfakulcsának...
csak addig tartott a jólét és a kánaán víziója, míg jöttek a választások, utána egyre több lufi kipukkant... most ez...
Tibi, most te komolyan azokat hibáztatod, akik pénzt adnak a cigány szervezeteknek, hogy próbáljanak meg beilleszkedni, felzárkózni? Nem az a hibás, aki ezt nem a megfelelő célokra használja?
Mondom, én közelről látom, mire megy az ember, ha támogatni próbálja őket. Semmire. És ez nem azok hibája, aki kezet nyújtanak nekik. Milyen egyéb koncepcióra gondolsz?
Ami lekopik róla,az lekopik.....
Csak nekem úgy tűnik megfeledkeztél valamiről: a (állampolgári)jogaik mellett, talán a kötelességeiket is be kellene haltani rajtuk. Mert ugye rajtunk maradéktalanul behajtják. 
